С нами с: 29.07.2009 Сообщения: 170
Откуда: Московская область 101 км
[quote="lovecudachi"]Раньше сядешь - раньше выйдешь[/quote] В натуре.
[quote="denis1009"] просьба поподробнее все рассказать.[/quote] Дорога Киров-Н.Новгород, 107 км (не 207, как сначала написал). Семеновский район. ХЗ где этот 107 км. На Гугле уже не найду.
На 107 км стоит знак обгон запрещен. На 109-м ДПС. Собственно и всё. Перекрестков там не было. Разметки тоже. Снимали Визиром.
Пообщался сегодня с юристом. Сказал, что скорее всего дело тухлое. Если только в документах накосячат.
Sergmi16
08 июн, 2011, 16:55 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 19.08.2010 Сообщения: 679
Откуда: Москва
ОК, я в целом разделяю вашу точку зрения по данной теме, но зуб даю, что Вы перегибаете с определением автоматического режима. Замерить скорость, поймать в объектив и щелкнуть фото, наложив данные о скорости - вот работа в автоматическом режиме, когда никто не вмешивается в процесс фиксации. Дальнейшая передача данных, формирование постановления, запечатывание в конверт и пр. уже никак не влияет на назначение прибора работать/фиксировать в атоматическои режиме. Как раз "тренога" КРИС-П фиксирует в автоматическом режиме. В постановлении по почте так и написано: зафиксировано КРИС-П, тех. средством, с фунцкцией фото, работающим в автоматическом режиме.
OK
09 июн, 2011, 11:47 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="Sergmi16"]зуб даю, что Вы перегибаете с определением автоматического режима.[/quote] Ну почему же сразу "перегибаю"? Просто изобразил ситуацию в идеале, так, как должно быть. А то, что широчайшие возможности приборов используются очень узко, - так и микроскопом можно гвозди забивать. Интеллектуальный уровень пользователей не дотягивает
[url=http://www.simicon.com/rus/product/index.html]На сайте производителя[/url] предлагают приборы для фиксации [b]нарушений правил парковки[/b] в автоматическом режиме Во как! Это вам не просто[quote="Sergmi16"]Замерить скорость, поймать в объектив и щелкнуть фото, наложив данные о скорости[/quote]
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
oblako
09 июн, 2011, 21:27 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 20.08.2010 Сообщения: 54
Откуда: 199
[quote="denis1009"][b]Captain[/b] Ну если видео, то уже не должно быть лишения, тк: [quote]Часть 4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, [color=#4000FF]а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей[/color][/quote]
[quote="Captain"]В протоколе написал "С нарушением не согласен. Разметка отсутствует. Прошу рассмотреть дело по месту жительства".[/quote] Разметки нет, но знак то был! [quote="Captain"]Мент (гад!) упорно доказывал. что суд будет исключительно в г. Бор и мои просьбы им побоку.[/quote] Ну щас! Интересно на каком основании они будут отклонять ходатайство.[/quote]
Опять я везде опоздал! [b]denis1009[/b] при всем моём УВАЖЕНИИ к Вам прошу прояснить, Вы что реально думаете что в этом государстве правительство заботится о народе? Дополнение к статье 12.15.4, в части касающейся автоматической фиксации, принималось исключительно с целью пополнения бюджета, но никак не с целью заботы об автомобилистах. Это СМИ преподнесли эту новость как смягчение наказания. На самом деле ИМХО ставить камеры и отбирать права не получается т.к. по аналогии с нарушением скоросного режима если камера фиксирует +59 то штраф, а если +61 то повезло. Да и нерентабельно получается раставлять везде камеры и отбирать права. Что касается топикстартера, я думаю что такие вопросы нужно задавать на профильных форумах, типа ГАИ.РУ да и если спрашиваете выкладывайте доки, а так знак был, разметки нет, ПИДРы видели маневр и наверно все записали на видео, но я с ними так поругался, что и даже не удосужился посмотреть. Из того что есть, ходить Вам пешком, если осознаете свою вину и пообещаете что больше не в жизнь то 4 месяца, если нет то 6. Кстати ПИДРам даже видео не понадобится, рапорта и протокола со схемой вполне достаточно. Меня вот лично смущает отсутствие разметки, кстати они Вам в протоколе кроме нарушения знака 3.20 что написали? Я бы запросил у дорожников схемы этого участка и со свидетелями сфоткал бы участок дороги (тока если реально разметки нет) ИМХО выходит если знак есть, а разметки нет то нарушение требований знака, или я ошибаюсь? Адвокат за 15 - 30 тыс не панацея, лучше на эти деньги обувь купить удобную. P.S. Отсканируйте, доки какие есть и на http://www.gai.ru/conference/ там народ квалифицированный собрался, флудят правда время от времени но и помогают.
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Не удержался [quote="oblako"]Дополнение к статье 12.15.4, в части касающейся автоматической фиксации, принималось исключительно с целью пополнения бюджета, но никак не с целью заботы об автомобилистах. Это СМИ преподнесли эту новость как смягчение наказания.[/quote] Вы это серьёзно? При чём здесь забота, смягчение и наполнение? Почему бы тогда совсем не убрать лишение и не ввести штраф в 10 000? Во бюджет бы наполнился! Всё предельно утилитарно и прагматично.
Если внимательно прочитать главу 12 КоАП РФ, то можно обнаружить, что часть 4 статьи 12.15. единственная, которая устанавливает [b]безальтернативный[/b] вид административного наказания - лишение специального права, предоставленного физическому лицу. И если при "ручном" способе фиксации данного нарушения с определением виновного лица проблем нет - лицо налицо (каламбурчик получился ), сидит за рулём, то при автоматическом способе фиксации виновным, согласно статье 2.6.1., считается собственник (владелец) ТС. А он может и не иметь такого специального права. Чего же его тогда лишать? Коллизия, однако Вот и придумали законодатели, надо отдать им должное - не дураки, способ никого не оставить безнаказанным. [quote="oblako"]На самом деле ИМХО ставить камеры и отбирать права не получается т.к. по аналогии с нарушением скоросного режима если камера фиксирует +59 то штраф, а если +61 то повезло. [/quote] Не понял совсем, что Вы этим сказать хотели. Кому повезло, если камера фиксирует +61? Хоть +180 зафиксирует - всё равно штраф 2500 р. При автоматической фиксации лишения нет и быть не может.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
oblako
10 июн, 2011, 16:57 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 20.08.2010 Сообщения: 54
Откуда: 199
[quote="SLAVIk"][quote="oblako"]ИМХО выходит если знак есть, а разметки нет то нарушение требований знака, или я ошибаюсь?[/quote] почитайте ППД и КОАП, чтобы развеять свою уверенность в нарушении требования знака[/quote]
А по конкретней никак, хотя спасибо за совет,теперь хоть знаю к кому обращаться.
oblako
10 июн, 2011, 17:29 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 20.08.2010 Сообщения: 54
Откуда: 199
[quote="OK"]Не удержался [quote="oblako"]Дополнение к статье 12.15.4, в части касающейся автоматической фиксации, принималось исключительно с целью пополнения бюджета, но никак не с целью заботы об автомобилистах. Это СМИ преподнесли эту новость как смягчение наказания.[/quote] Вы это серьёзно? При чём здесь забота, смягчение и наполнение? Почему бы тогда совсем не убрать лишение и не ввести штраф в 10 000? Во бюджет бы наполнился! Всё предельно утилитарно и прагматично.
Не понял совсем, что Вы этим сказать хотели. Кому повезло, если камера фиксирует +61? Хоть +180 зафиксирует - всё равно штраф 2500 р. При автоматической фиксации лишения нет и быть не может.[/quote]
А почему не 20 000 руб., я лично за 20 000руб., а то получается стоимость прав всегото 5 000руб. несолидно. Про специальное право не понял, ну да ладно. Про 61 км, гдето читал, скорее всего Вы и правы!
OK
10 июн, 2011, 21:43 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="oblako"]Про специальное право не понял, ну да ладно. Про 61 км, гдето читал, скорее всего Вы и правы![/quote] "У-у-у, как всё запущено!" (с) Доктор Шац. [b]oblako[/b] Давайте я не буду ничего отвечать, а Вы ничего комментировать в этой теме, пока не прочитаете Кодекс об административных правонарушениях РФ и не разберётесь, что есть "специальное право" и какое отношение оно имеет к водителям транспортных средств. Договорились?
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
oblako
10 июн, 2011, 22:34 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 20.08.2010 Сообщения: 54
Откуда: 199
Договорились! По крайней мере я рад или даже горд, что Вы все знаете! А Кодекс можете даже выучить наизусть, это будет только + Вам. Совсем не обязательно знать как делают колбасу чтобы её есть, непомню кто сказал . Так вот мне лично худо бедно хватает знаний ПДД! P.S. Теперь договорились
oblako
10 июн, 2011, 23:16 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 20.08.2010 Сообщения: 54
Откуда: 199
Про картинки, это конечно супер но нифига не панацея, у нас под домом в МАскве, разворот и не смотря на картинки ПИДРы после того как народ 10 лет ездил повадились хлопать всех за встречку, ЖЕСТЬ, из 10 машин 8 разворачиваются по маленькому радиусу, первое время аварии ежедневно, Страдальцы разворачиваются по большому радиусу, а те кто не в теме по маленькому, + те кто выезжают на большой радиус с левым поворотником вдруг останавливаются и тут им в Ж приеэжают торопыги которые фигеют от такого разворота. Сначала ПИДРы стояли в стороне и хлопали всех как на конвеере ценник от 500руб., потом видать народ начал жаловаться, так они вокруг района стали кататься и выхватывали нарушителей с лета так сказать. Сейчас, спасибо разметка появилась и все вроде как понятно стало. Про картинку, там нарисованна дорога и обгоняемое авто едет строго посредине "вертуальной" полосы, а если представить, что это авто сместилось вправо до обочины и обгоняя его топикстартер не выезжает на встречку, а продолжает двигаться по своей полосе, то тупо опережение? Да и как мне понять, на глазок, две там полосы или три?
Captain
14 июн, 2011, 13:41 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 29.07.2009 Сообщения: 170
Откуда: Московская область 101 км
Во народ разошелся...
По теме. Пришла бумажка из того суда, что направляют дело по месту жительства. Ничего дополнительно на эту писать не пришлось.
[quote="oblako"]кстати они Вам в протоколе кроме нарушения знака 3.20 что написали? Я бы запросил у дорожников схемы этого участка и со свидетелями сфоткал бы участок дороги (тока если реально разметки нет) ИМХО выходит если знак есть, а разметки нет то нарушение требований знака, или я ошибаюсь?[/quote] То, что разметки нет, на кино хорошо видно. Вменили именно обгон в зоне знака 3.20. Но клиенту (мне) это не поможет, поскольку есть бумажка Верховного суда (не то 2008 года, не то от 2009), на голубом глазу приравнивающая такой обгон к выезду на полосу встречного движения. Вот такое у нас правовое государство.
[quote="oblako"]Адвокат за 15 - 30 тыс не панацея, лучше на эти деньги обувь купить удобную.[/quote] Согласен. 30 тыщ платить не собираюсь. Юрист знакомый есть - советом поможет. А если толку и не будет, то особых проблем из-за отсутствия прав вроде не намечается.
Mityai
14 июн, 2011, 13:49 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
[b]oblako[/b] наслушавшись ужасов про "разворот по малому радиусу" пытался развернуться по большому. создал кучу аварийных ситуаций, практически парализовал встречное движение, испортил карму. теперь разворачиваюсь только по малому. [quote="Captain"] Вменили именно обгон в зоне знака 3.20. Но клиенту (мне) это не поможет, поскольку есть бумажка Верховного суда (не то 2008 года, не то от 2009), на голубом глазу приравнивающая такой обгон к выезду на полосу встречного движения. Вот такое у нас правовое государство.[/quote] у нас провозглашено верховенство знаков над разметкой, в спорных ситуациях. и по зомбоящику об этом долго говорили.
_________________ место сдаётся под умную фразу.
автоинструктор
22 июл, 2011, 23:39 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 20.07.2011 Сообщения: 233
Откуда: Москва
Господа!Всем на всякий случай на будующее.Не дай бог попадаете под лишенческую статью-не надо писать ходатойство о рассмотрении по месту жительства-пишите о рассмотрении по месту регистрации транспортного средства!Право на это вы имеете,а разница в том,что пересылка документов по месту жительства прерывает течение срока для рассмотрения(в суде -3 месяца),а по месту учета т.с. - НЕ прерывает,и зачастую суды не успевают уложиться в эти 3 месяца с момента нарушения- дело закрывается!
Манана
23 июл, 2011, 0:33 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 14.06.2010 Сообщения: 90
Откуда: Троицк
Так вроде как отменили по месту регистрации т/с, осталось только по месту жительства. Или я ошибаюсь?
_________________ ВСЁ БУДЕТ МАНАНА!
VeTaL_TuLa
23 июл, 2011, 10:08 Re: Встречка. Нужен совет.
С нами с: 14.06.2011 Сообщения: 178
Откуда: Тула
[quote="автоинструктор"]Господа!Всем на всякий случай на будующее.Не дай бог попадаете под лишенческую статью-не надо писать ходатойство о рассмотрении по месту жительства-пишите о рассмотрении по месту регистрации транспортного средства!Право на это вы имеете,а разница в том,что пересылка документов по месту жительства прерывает течение срока для рассмотрения(в суде -3 месяца),а по месту учета т.с. - НЕ прерывает,и зачастую суды не успевают уложиться в эти 3 месяца с момента нарушения- дело закрывается! [/quote]
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения