http://29.ru/news_auto/397408.html

смысл в том, что Новые МВУ в Архангельской области ожидаются к сентябрю

[quote="ales"]МВУ не может соответствовать конвенции без НВУ, потому что без НВУ, согласно конвенции, он не действительно[/quote]

Вы определитесь сначала в терминах - "соответствие" и "действительность", а потом уж обсуждайте. Это абсолютно разные вещи. А вы их упорно мешаете в общую кучу.
Соответствие конвенции - вопрос о бланке МВУ. О чем в конвенции отдельно расписано _соответствие_ в деталях бланка МВУ.
А действительность - совсем другая, уже правоприменительная, статья Конвенции, и приказа 111, она наступает только в момент предъявления документа.
Не надо смешивать в одну кучу частные и общие нормы закона.

[quote="den_s"][quote="ales"]МВУ не может соответствовать конвенции без НВУ, потому что без НВУ, согласно конвенции, он не действительно[/quote]

Вы определитесь сначала в терминах - "соответствие" и "действительность", а потом уж обсуждайте. Это абсолютно разные вещи.[/quote]
в приказе написано соответствующее конвенции? написано
куда нужно смотреть, что бы узнать условия соответствия конвенции? в текст конвенции
в тексте написано, что оно действительно только при наличии НВУ ? написано
значит если без НВУ - оно не действительно и следовательно не соответствует? не действительно и не соответствует

и в который раз прошу, не приписывайте мне свои домыслы, я нигде не писал, что в тексте приказа есть упоминание действительности МВУ, я писал, что МВУ действительно только при наличии НВУ, из отсутствия последнего и следует несоответствие конвенции

Ну я пока так не считаю, в приказе есть четко прописанное "или" - этого достаточно. Что мешало там написать "и"?
В который раз - соответствие и действительность - разные вещи.
Новое МВУ полностью соответствует Конвенции.
Но действительным оно становится по Конвенции только вместе с предъявлением НВУ.
Да, вот так может быть - соответствующее, но недействительное

[quote="den_s"]Ну я пока так не считаю, в приказе есть четко прописанное "или" - этого достаточно. Что мешало там написать "и"?
В который раз - соответствие и действительность - разные вещи.
Новое МВУ полностью соответствует Конвенции.
Но действительным оно становится по Конвенции только вместе с предъявлением НВУ.
Да, вот так может быть - соответствующее, но недействительное [/quote]
соответствовать конвенции оно должно по совокупности всех требований конвенции, а не только по внешнему виду
что бы выполнялись условия Вашего трактования - должно оговариваться отдельно - соответствует конвенции по внешнему виду, но этого нету
я же говорю, что мешает самостоятельно изготовить такую бумажку, соответствующую только по внешнему виду?
а союз [b]или[/b], в приказе, стоит согласно правилам языка, я выше описал

Блин споров расписали на 30 страниц. Не проще узнать кому-нибудь конкретно у сотрудника ДАИ Украины соответствует теперь наше старое ВУ или нет? Что гадать то и тысячу законов и подзаконных актов лопатить, один хрен трактуют как им надо.
Местные (Московские) гаишники не в курсах, но им это знать и не обязательно..

[b]Aleks83[/b] похоже Вы эти 30 страниц не осилили.

[quote="Aleks83"]Не проще узнать кому-нибудь конкретно у сотрудника ДАИ Украины соответствует теперь наше старое ВУ или нет?[/quote]
Да всё уж давно узнали. Соответствует. Проблема в том, что это на словах. А на бумаге - не соответствует. И вот непонятно, что сейчас срабатывает: лень или добрая воля, или что-то ещё, о чём мы не знаем, а второе, что непонятно, - как долго ещё это будет срабатывать.

[quote="Aleks83"]Блин споров расписали на 30 страниц. Не проще узнать кому-нибудь конкретно у сотрудника ДАИ Украины соответствует теперь наше старое ВУ или нет? Что гадать то и тысячу законов и подзаконных актов лопатить, один хрен трактуют как им надо.
Местные (Московские) гаишники не в курсах, но им это знать и не обязательно..[/quote]
тут уже неоднократно расписывалось, что заявления милиционеров, зачастую, мягко говоря, не соответствуют действительности и законодательству, точно так же министра МВД Украины уличали во вранье в прессе, что уже говорить о рядовом составе
и Вы хотите у них еще что-то спрашивать?

Всю тему не осилил, читать. Тогда бы итог обсуждения хорошо бы вверху всех страниц красным написать, а то на людей только панику наводить такими темами. Как будет прецедент, что у кого то машину на штраф стоянку отправили из за не соответствия ВУ тогда и паниковать надо. Эта тема полезна только ДАИшникам не знающим на каком разводе еще заработать.
И вообще если бы реально старые ВУ не действовали, то думаю об этом бы объявили в СМИ а не только делали выкладки из законов на этом сайте.
Вообще заметил много паникерских тем тут, лучше все не читать, будешь спать и ездить спокойнее.
Сами себе проблемы на з.д выдумываете, если сами ДАИшники оказывается говорят что все в силе, то зачем разводить все это, сами что ли у себя собрались машину отнимать при въезде на Украину?

[quote="Aleks83"]Всю тему не осилил, читать. Тогда бы итог обсуждения хорошо бы вверху всех страниц красным написать, а то на людей только панику наводить такими темами. Как будет прецедент, что у кого то машину на штраф стоянку отправили из за не соответствия ВУ тогда и паниковать надо. Эта тема полезна только ДАИшникам не знающим на каком разводе еще заработать.
И вообще если бы реально старые ВУ не действовали, то думаю об этом бы объявили в СМИ а не только делали выкладки из законов на этом сайте.
Вообще заметил много паникерских тем тут, лучше все не читать, будешь спать и ездить спокойнее.
Сами себе проблемы на з.д выдумываете, если сами ДАИшники оказывается говорят что все в силе, то зачем разводить все это, сами что ли у себя собрались машину отнимать при въезде на Украину?[/quote]

для всё еще испытывающих иллюзии в том, что можно безоговорочно верить сотрудникам гаи, таможни и подобным [url=http://russia-ukraine.tk/forum/34-118-405-16-1267755083]такая вот отрезвляющая ссылка[/url], это что бывает с теми, кто не зная законов и своих прав верит на слово
здесь же, на форуме, мы обсуждаем всевозможные нюансы законодательства, в-первую очередь, для того, что бы не допускать возникновения, по отношению к себе, подобного, а в случае попыток развода - знать и уметь, как с этими ситуациями справляться

[quote="Aleks83"]Вообще заметил много паникерских тем тут, лучше все не читать, будешь спать и ездить спокойнее.[/quote]
Один такой доездился до штампа в паспорте о сокращении срока пребывания Тоже ничего не читал и спал спокойно. В следующий раз выдворят нафиг и запретят въезд на 10 лет. Отоспится. [quote="Aleks83"]Сами себе проблемы на з.д выдумываете, если сами ДАИшники оказывается говорят что все в силе, то зачем разводить все это, сами что ли у себя собрались машину отнимать при въезде на Украину?[/quote]
Если я знаю о существовании такой проблемы, то я буду готов к возможности подобного развода и буду знать как его избежать. ИМХО, Вам проще ничего не знать и готовить бабло. Налево-направо раздадите и спите спокойно.

Ну а вы паникуйте дальше, по как оказалось выдуманной вами же проблеме .
А итог вашей паники я почитаю месяца через 2 ближе к выезду, может и правда тогда ДАИшники сюда заглянут и правда начнут дрючить и вам спасибо скажут.

[quote="Aleks83"]Ну а вы паникуйте дальше, по как оказалось выдуманной вами же проблеме .
А итог вашей паники я почитаю месяца через 2 ближе к выезду, может и правда тогда ДАИшники сюда заглянут и правда начнут дрючить и вам спасибо скажут.[/quote]
паникой Вы это всё называете, в силу своего не знания и не желания понять, зачем это всё обсуждается

Лично я не паникую, у меня медспрака действительна до июня 2012 и потому мне всё пох

Форум этот на сколько я знаю был создан для того, чтобы облегчить жизнь тех кто едет в Крым.
Эта тема переливания пустого в порожнее, основанная на том что каждый трактует закон по своему, никому ничего не облегчает. а наоборот только народ в заблуждение вводит. Конкретного ответа на простой вопрос с каким ВУ ехать щас на Украину не дает, а только типа рассуждения на 30 страниц, а Вы почитайте треп и уж решайте сами..
99% проезжающих щас границу и не в курсе об этом сайте а тем более не в курсе про то что их права оказывается уже не прокатывают..

Ну и что весь форум ломанулся менять права? Сделали выводы ?:D

[quote="Aleks83"]Ну и что весь форум ломанулся менять права? Сделали выводы ?:D[/quote]
Вам же уже сказали:[quote]каждый сам для себе делает выводы[/quote] Здесь никто никого не заставляет и не принуждает что-либо делать. Поступайте согласно внутренним убеждениям, моральным принципам, уровню интеллекта, вероисповеданию и сексуальной ориентации. И будет Вам счастье!