Ко всему прочему, у девушки нет НИКАКОГО паспорта, и никакую границу она пересечь не может, даже чтобы съездить в Питер. Дела...
------------
хотя нет, почитал документы на сайте:
1.1.4. Свидетельство на въезд (возвращение) в РФ. Этот документ выдается в российском посольстве (консульстве) при утере паспорта и дает право только на выезд из Украины / въезд в Россию <ст. 11 Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию">.
Вроде как выехать удастся, но обратно уже можно только с российским паспортом.

[quote="zelyal"]границу она пересечь не может[/quote]
Тоже факт.
Консульские не видят стандартного решения и потому не идут на сближение, это тоже приём такой.
Уникальный случай!

[quote="НП"]НЕ уверен на все 100%, но кажется надо перебираться в Россию и сначала там решать вопрос о паспорте..[/quote]
Не можем перебраться, не выпустят за границу.

Мне кажется, что нужно обратиться в консульство [b]письменно[/b]. Объяснять ситуацию корретно и подробно и просить помощи.
Как вариант можно зайти на сайт УФМС РФ и попытаться найти способ озвучить там свою проблему, спросить совета, там есть телефоны. Нужно пытаться что-то делать. Но начинать нужно именно с России.

[quote="НП"][quote="zelyal"]
Консульские не видят стандартного решения и потому не идут на сближение, это тоже приём такой.
Уникальный случай![/quote][/quote]

Случай уникальный, поэтому и ищем человека, который может помочь. А в консульстве не хотят связываться, конечно им легче сказать "До свидания", чем пытаться что-то понять и разобраться. Тем более там на входе комендант, который ничего слушать не хочет и внутрь к нормальным людям тоже не пускает.

Насколько я помню - на входе милиционер просто проверяет паспорта. А комендант сидит в правом углу и совершенно не препятствует входу в любой кабинет. Или изменилась структура?
Тем не менее - идите и скажите причину - возвращение. "Послать" не смогут. А там уже пытайтесь прояснить ситуацию у компетентного лица.

[quote="Dina"]речь идёт именно об общегражданском внутреннем паспорте. А з/паспорт выдают на основании общегражданского с целью выезда за границу РФ.[/quote]
[quote="zelyal"]Значит, надо получать гражданский, заграничный не к чему.[/quote]
Господа и дамы Давайте не будем запутывать топикстартера ненужной информацией. О каком внутреннем (гражданском) паспорте речь? Человек находится ЗА ГРАНИЦЕЙ РФ! Он, вернее она, не то что получить внутренний паспорт, она даже выехать в РФ не может! Да и не нужен он ей. Загранпаспорт можно получить и не имея внутреннего. Дети до 14 лет как получают? А граждане РФ, постоянно проживающие в Аргентине? Правильно, в посольстве (консульстве). Т.е., если задаться целью, то загранпаспорт гражданина РФ можно получить в консульстве РФ в Украине. А надо ли?

[quote="Cluster_teg"]В свидетельстве написано: Девушка Петрова (гражданство не указано), родители: Мама Петрова (гражданство: русская), Отец Петров (гражданство: русский).[/quote]Там точно написано [b]гражданство[/b]? Сомневаюсь я, что в 1992 году были [u]российские[/u] бланки СоР. А в [u]советских[/u] указывалась [b]национальность[/b] родителей.

Теперь по полочкам. Нужно получить украинский паспорт, соответственно нужно доказать, что нет другого гражданства. Для этого нужно копать в направлении матери и выяснять, какой гражданкой она была на момент рождения дочери. Потому что непонятно,как справедливо отметила [b]Dina[/b], как она смогла получить в 1993 году [b]украинское[/b] свидетельство о разводе, а затем и паспорт гражданина Украины. Для справки такая информация:[quote]В соответствии со ст.13 ч.1 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 гражданами Российской федерации признаются все граждане бывшего СССР: постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, т.е. на [b]06.02.1992[/b].[/quote]А теперь сравните даты:[quote="Cluster_teg"]Дата рождения: [b]15.07.1992[/b][/quote]

ИМХО, нужен письменный запрос в посольство (консульство) РФ в Украине с просьбой подтвердить то, что Петрова не состоит в гражданстве РФ. Приложить копии: свидетельство о рождении, свидетельство о расторжении брака, свидетельство о заключении брака Петровой (матери) с Сидоровым, паспорт Петровой (матери).
Как-то так.

[b]OK[/b], Вы в правы насчёт подтверждения или (не) гражданства.
Но вот тут не соглашусь:
[quote] Загранпаспорт можно получить и не имея внутреннего. Дети до 14 лет как получают? [/quote]
Для детей до 14 лет ( т.е. не имеющих паспорта) документом является СоР. На основании его и выдаётся з/паспорт. Для остального взрослого населения документ в первоисточнике - общегражданский паспорт. Девушке, напомню, уже 18 лет.

[quote="OK"]ИМХО, нужен письменный запрос в посольство (консульство) РФ в Украине с просьбой подтвердить то, что Петрова не состоит в гражданстве РФ. [/quote]
Так изначально и стоял вопрос. Проблема в том, что им (бюрократам в консульстве) нужен ТОЧНЫЙ АДРЕС куда слать запрос, а мы этого адреса не знаем. И никто не знает.

Может быть все же сразу идти в украинский "паспортный стол" (или ОВИР), в ту контору, что выдает гражданские паспорта, и объяснить, что, во-первых, реально девушка не имеет гражданства России (нет никаких документальных свидетельств тому), во-вторых, сильно хочет стать гражданкой Украины. В третьих, попытаться по максимуму выяснить, что для этого надо сделать-получить-достать в ситуации, когда человек не имеет гражданства.

Поддержу [b]Zelyal[/b], следующей мыслью:
- Ведь девушка все эти годы жила в Украине и безвыездно!
- Имеет желание получить украинское гражданство.
- Она совершенолетняя и сама вправе принимать такие решения.

Обращаться точно надо в украинские регистрационные органы, жаль что не знаю в какие именно.
Думаю, что по месту жительства.
Это будет, конечно же, борьба не на один месяц, но зато в конце-концов она сможет получить гражданство и все вытекающие из этого документы.

я лично против взяток, но эта проблема решаема за ннное количество валюты практически в любом регионе Украины, тем более человек чист и привязок вообще ни к чему нет., это мне ответили старшие товарищи с Украины, я так понимаю это поставленно на поток, так как в свое время мне как негражданину имеющему собственность на Украине обещали кошмары, кошмаров нет, да и паспорт оказался не нужен.

Спасибо за советы. Попробуем и в Украинские инстанции. Когда всё закончится - я здесь отпишу как решили вопрос.
Если кто может помочь в консультве или в ОВИРЕ - маякуйте. Спасибо!

[quote="Dina"]Но вот тут не соглашусь[/quote]
Я лишний раз спорить не буду, просто приведу цитату из ст. 8 [url=http://www.consultant.ru/popular/outcome/85_2.html#p73]Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ[/url]. Статья большая, поэтому выбрал главное, на мой взгляд [quote]Статья 8.
В случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, паспорт оформляется и выдается гражданину Российской Федерации по его письменному заявлению, поданному лично или через его законного представителя, федеральным органом исполнительной власти, ведающим вопросами иностранных дел на территории Российской Федерации, а также [b]дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации.[/b]

Гражданину Российской Федерации со дня его рождения и до достижения возраста 18 лет паспорт оформляется и выдается по письменному заявлению о выдаче паспорта хотя бы одного из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, если иное не предусмотрено законом.

[b]Гражданину Российской Федерации, проживающему за пределами территории Российской Федерации, паспорт оформляется и выдается дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации в государстве пребывания указанного гражданина.[/b]
Федеральный орган исполнительной власти, ведающий вопросами иностранных дел, может оформить и выдать паспорт гражданину Российской Федерации, проживающему на территории Российской Федерации, по его письменному заявлению о выдаче паспорта, поданному через организацию, направляющую его за пределы территории Российской Федерации и зарегистрированную в федеральном органе исполнительной власти, ведающем вопросами иностранных дел, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.[/quote] У граждан, постоянно проживающих за пределами РФ внутреннего паспорта может просто не быть.
[quote="Cluster_teg"]Так изначально и стоял вопрос. Проблема в том, что им (бюрократам в консульстве) нужен ТОЧНЫЙ АДРЕС куда слать запрос, а мы этого адреса не знаем. И никто не знает.[/quote]
Я думаю, нужно поменять тактику и действовать "от противного" Нужно обратиться в консульство РФ в Киеве с заявлением [b]о выдаче паспорта гражданина РФ[/b]. Тогда они вынуждены будут или выдать паспорт, или дать отказ. А с этим отказом уже можно в украинские органы. Как-то так.

[quote] У граждан, постоянно проживающих за пределами РФ внутреннего паспорта может просто не быть.
[/quote]
Очень даже может. Например, у моей дочери он есть наряду с паспортом гражданина другой страны. И этот другой паспорт она получала на основании в т.ч. и паспорта гражданина РФ, без него ни в одном консульстве разговаривать не будут.
К сожалению, ссылки Ваши подтверждают мои слова. Там нет ни слова о з/паспорте, а речь идёт именно о внутреннем паспорте гражданина РФ.

[quote="Dina"]К сожалению, ссылки Ваши подтверждают мои слова. Там нет ни слова о з/паспорте, а речь идёт именно о внутреннем паспорте гражданина РФ.[/quote]
Вы всерьёз полагаете, что в "Законе о порядке выезда и въезда" говорится о внутреннем паспорте, а не о заграничном? Рекомендую прочитать закон полностью. [quote]Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по [b]действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации[/b]. Порядок оформления, выдачи и изъятия этих документов определяется настоящим Федеральным законом.[/quote]
[quote]Статья 7. [b]Основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации[/b], по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, [b]признаются:
паспорт;
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;
паспорт моряка (удостоверение личности моряка).[/b]
Основные документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, могут содержать электронные носители информации с записанными на них персональными данными владельца паспорта, включая биометрические персональные данные.[/quote]
[quote]Статья 9. Для оформления паспорта гражданин Российской Федерации в письменном заявлении о выдаче паспорта установленного образца должен указать свои фамилию, имя, отчество (в том числе ранее имевшиеся), пол, дату и место рождения, место жительства, место работы (службы, учебы) в течение последних десяти лет и представить [b]основной документ, удостоверяющий его личность[/b].[/quote][b]основной документ, удостоверяющий его личность[/b] вот это и есть внутренний паспорт, если дело происходит в РФ, или иной документ, определённый законодательно, если место действия заграница (см статью 7).[quote]Статья 11. В случае, если гражданин Российской Федерации утратил паспорт (дипломатический паспорт, служебный паспорт, паспорт моряка) вне пределов Российской Федерации, соответствующим дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации либо представительством федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами иностранных дел, находящимся в пределах приграничной территории, в том числе в пункте пропуска через Государственную границу Российской Федерации, ему выдается временный документ, удостоверяющий его личность и дающий право на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию. Порядок оформления такого документа и его форма определяются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.[/quote]Надеюсь, Вы понимаете, что в ст. 11 речь идёт не о внутреннем паспорте.

Ну, и напоследок история из жизни. Есть у меня знакомый, живёт в Эквадоре уже лет 15. Сумел в те годы каким-то образом получить там ВНЖ и выехал туда со всей семьёй: с женой и двумя детьми. Продал квартиру, выписался и [b]сдал внутренние паспорта[/b], свой и жены. И вот, представьте себе, живёт там с семейством. Причём, все остаются гражданами РФ. И регулярно раз в пять лет ходит в консульство РФ и меняет паспорт по истечении срока действия. Дети выросли и получили свои собственные паспорта. Как Вы думаете, какие? Отнюдь не внутренние.

[quote] Есть у меня знакомый, живёт в Эквадоре уже лет 15. Сумел в те годы каким-то образом получить там ВНЖ и выехал туда со всей семьёй: с женой и двумя детьми. Продал квартиру, выписался и сдал внутренние паспорта, свой и жены. Причём, все остаются гражданами РФ. И регулярно раз в пять лет ходит в консульство РФ и меняет паспорт по истечении срока действия. Дети выросли и получили свои собственные паспорта. Как Вы думаете, какие? Отнюдь не внутренние[/quote]
OK, Вы всё время о детях. Отвлекитесь... .
Вы приводите факты, которые к вопросу темы не относятся. У Ваших знакомых уже были внутренние паспорта. На их основе сделали загран. Их бы в консульстве не приняли без российских паспортов и не дали выехать. Вы поймите, что з/паспорт - дело сугубо добровольное (его может не быть вовсе), а внутренний - обязательное.
А то, что люди сдали паспорта, это было их право, они обрывали концы с Родиной. Тогда этого не понимали сами отъезжающие, да и законы, похоже, были другими.
У меня тоже есть такие приятели, которые так же оборвали все концы в 95году, не подумав о будущем. Теперь очень сильно жалеют.
Моя дочь уехала на ПМЖ 9 лет назад. Все походы в консульство насчёт гражданства были у нас совместно.
Внутренний паспорт она не сдавала, с регистрации не снималась. Более того, после отъезда участвовала в приватизации квартиры, в которой была зарегистрирована. А з/паспорт российский ей вовсе не нужен, поскольку по своему второму паспорту она может свободно ездить по всему миру, а для российского везде визы нужны. Он за границей нужен, извините, как зайцу стоп-сигнал.

[quote="Dina"]OK, Вы всё время о детях. Отвлекитесь... [/quote]
Да ладно, тема началась с того, что ребёнка вывезли, а кроме СоР других доков нет [quote="Dina"]Вы приводите факты, которые к вопросу темы не относятся.[/quote]
Очень даже относятся. У моего знакомого дети были вписаны в его паспорт, уточняю: загранпаспорт. А потом, на основании СоР они сами получили загранпаспорт гражданина РФ в консульстве в Кито. Российский внутренний они никогда в руках не держали и, наверное, даже не знают как он выглядит. Эквадорские паспорта у них тоже есть, гражданство уже получили.

Таким образом, девушке - героине нашей темы, если она захочет получить гражданство РФ, а вместе с ним и паспорт (загран), вовсе нет необходимости ехать в Россию и получать внутренний паспорт. Всё это можно проделать не выезжая из Украины.[quote="Dina"]А з/паспорт российский ей вовсе не нужен, поскольку по своему второму паспорту она может свободно ездить по всему миру, а для российского везде визы нужны. Он за границей нужен, извините, как зайцу стоп-сигнал. [/quote]Я искренне рад за Вашу дочь , но много ли у нас в стране людей со вторым гражданством? И в какую такую заграницу, кроме Украины и Белоруссии, они могут поехать без загранпаспорта? Так что он всё-таки нужен.

P.S. У Вашей дочери была и есть необходимость иметь внутр. паспорт, а героине темы он не нужен, она, как я понял, в Украине жить хочет.

ОК, хочется этим постом закончить тему о паспорте раз и навсегда.
[quote] тема началась с того, что ребёнка вывезли, а кроме СоР других доков нет [/quote]
Ребёнок уже не ребёнок, а девушка совершеннолетняя, ей 18 лет.
Поэтому путь о запросе о российском гражданстве (или его отсутствии) правильный. Недавно на эту тему была передача по 1 каналу. И всё-таки там УФМС подключали. Вполне возможно, что никакой российский паспорт делать и не нужно.
Вы никак не можете понять, что живущим на ПМЖ за границей российский з/паспорт нужен только в одном случае:
если они собираются безвизово ездить в Россию или в другие страны, у которых с Россией отменены визы (как граждане РФ), а в стране проживания (как граждане той страны) в те страны они требуются. И всё! Много ли найдётся таких случаев? Что-то я сильно сомневаюсь, что Ваши Эквадорские знакомые ездят в Украину, Египет, РБ, как граждане РФ. Кроме того, з/паспорт требует раз в 5 лет обновления, а у внутреннего - сами знаете...
Приходится ещё раз повторить: люди уезжали за границу, сознательно обрывая все ниточки, связывающие их с Родиной (квартира, паспорт и т.д.). Так что этот пример не корректен. У людей уже было гражданство...
[quote] У Вашей дочери была и есть необходимость иметь внутр. паспорт [/quote]
У моей дочери никакой необходимости не было, её никто не заставлял сдавать внутренний российский паспорт, а была дальновидность родителей, что человечку придётся приезжать в Россию. И чтобы препятствий в виде визы не было, она периодически у себя (не в РФ!) в стране делала в консульстве з/паспорт. Теперь она, как гражданка РФ, может в любой момент приехать в Россию по российскому з/паспорту, а как гражданка другой страны по тому з/паспорту может свободно передвигаться по всему миру.
Как-то неудобно с Вами спорить на эту тему, поскольку Вы немного не в теме. Извините за каламбур.
[quote]но много ли у нас в стране людей со вторым гражданством [/quote]
Вы удивитесь, но много. . Только совсем не обязательно, что они все живут в России
Ну а поскольку в Украине не допустимо второе гражданство, то, получив справку (надеюсь, что это когда-нибудь произойдёт), что девушка является гражданкой РФ, она от него отказывается и становится гражданкой Украины.

[quote="Dina"]ОК, хочется этим постом закончить тему о паспорте раз и навсегда.[/quote]
А мне нет С Вами приятно общаться
Ни в коем случае не хочу Вас чем-то обидеть, но это Вы не в теме. Потому что:
ПМЖ это не гражданчтво, граждане РФ постоянно проживающие в Польше могут не являться гражданами Польши. Зачем им внутренний российский паспорт? В Россию они спокойно ездят по загранпаспорту несколько раз в год. Для граждан РФ виза для въезда в РФ не нужна. Для возвращения в Польшу она тоже им не нужна, потому у них есть вид на жительство, постоянный, это и называется ПМЖ. Вы же считаете, что ПМЖ - это обязательно второе гражданство. Это не так.[quote="Dina"]Что-то я сильно сомневаюсь, что Ваши Эквадорские знакомые ездят в Украину, Египет, РБ, как граждане РФ.[/quote]Пока не получили эквадорское гражданство, приезжали в Россию именно по российскому з/п. А по какому ещё? Не было у них второго гражданства, не было. Был вид на жительство, то ли бессрочный, то ли на какой-то длительный срок (7-10 лет).[quote="Dina"]У моей дочери никакой необходимости не было[/quote]
Была - приватизировать квартиру [quote="Dina"]И чтобы препятствий в виде визы не было, она периодически у себя (не в РФ!) в стране делала в консульстве з/паспорт.[/quote]
Так и поступают все, кто постоянно проживает (имеет постоянное место жительства - ПМЖ) в иностранном государстве, но не является гражданином этого государства. Каждые 5 лет меняют паспорт в консульстве и ездят в Россию и обратно без всяких виз