06 фев, 2008, 10:47 [UA] двойной стандарт в наших головах
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1041
Откуда: Киев
Сегодня вот подумал:
Несколько лет подряд мы все (= 99% водителей) тихо и мирно приветствовали возложение на Закон со стороны ГАИ. Это и "закрытие глаз" на мелкие нарушения (вроде огнетушителя, пристёгнутого ремня или стоянки на остановке ОТ), это и "червончик" за скорость, это и талон техосмотра за 100-120 грн без посещения МРЭО, в последнее время добавились номерные знаки причудливых форм и размеров.
Всех всё устраивало. При этом все знали или догадывались, что всё это незаконно.
Надо же -- в один момент незаконность повернулась против водителей, и теперь все кричат "Караул! Беспредел!".
Не кажется ли Вам, господа, что мы сами взрастили монстра, который нас же теперь и пожирает?
Это нам урок: государство всегда должно быть автоматической машиной, и очень чревато просить его "принять решение в ручном режиме". Очень быстро оно начнёт принимать такие решения против нас.
_________________ С уважением, Дмитрий.
st
06 фев, 2008, 11:10
С нами с: 15.01.2008 Сообщения: 638
Откуда: Kiev
Так была "автоматическая машина" ГАИ еще при Советах. А сейчас "свободолюбивые" водители ее с ужасом вспоминают
шкода
06 фев, 2008, 11:51
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1464
Откуда: Харьковская область
Мне вспомнился рассказ моего отца.который в Москве ,лет тридцать тому назад, остановился ближе трех метров от осевой. Подошел ГАишник и предъявил это нарушение с восклицанием- Вот ты,[auto-censored - замените слово!!!], и поймался! .
Отец припарковался где-то в центре Москвы у профильного министерства и ждал когда директор,которого он привез, освободится от текущих дел.
Видя ясную перспективу в виде документального оформления пошел ва-банк. Да и глазомер у отца выдающийся. Он вооружился металлическим складным метром и начал измерять это самое расстояние до осевой. Но еще в самом начале измерения разложил не все "коленца" складного метра, а только 9 из 10.
Что характерно - до осевой оказалось ровно три "метра" )
Удивленный ГАИшник потерял дар речи ,но потом в сердцах выпалил- Я же сам разметку эту рисовал!!! Не может быть!!! И немного подумав - Езжай отсюда,[auto-censored - замените слово!!!] ! Я не знаю как такое может быть,но лучше езжай отсюда!:)))
Эту историю я рассказываю только для того чтобы проиллюстрировать работу ГАИ тогда...в эпоху исторического материализма.
Вы можете себе представить это в наших реалиях? Я- нет!
шкода
06 фев, 2008, 12:02
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1464
Откуда: Харьковская область
2DD
У меня тоже сложилось такое мнение. Если раньше водители нарушали ПДД, давали червончики, хамили друг другу за рулем и кричали- "государство,спасай!" ,то теперь оказалось что "спасение" носит характер нашествия янычар. И в силу утраты "ориентации" самих водителей в плане "что можно,а что запрещено" - граждане кричат караул! зачастую будучи неправыми по сути и по форме. Утратили ведь мораль не только государевы люди- ее утратили в подавляющем большинстве все. И водители в том числе.
У Романа Карцева есть прекрасная миниатюра "диалог государства и гражданина" ,которую я ,увы, не могу найти в инете. Она очень точна в передаче психологии взаимоотношения государства и гражданина безотносительно сферы интерактива.
DD
06 фев, 2008, 12:07
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1041
Откуда: Киев
[quote="шкода"]Утратили ведь мораль не только государевы люди- ее утратили в подавляющем большинстве все[/quote]
OFF: т.н. "помаранчевая революция" захлебнулась именно потому, что люди подумали -- класс, теперь всё вокруг будет по закону. Но почему-то не подумали, что им теперь тоже придётся жить по закону.
_________________ С уважением, Дмитрий.
шкода
06 фев, 2008, 12:13
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1464
Откуда: Харьковская область
2 DD
Это Вы мне сейчас "соль на рану" ?
Думали жить по закону только на Майдане. И там так думали все присутствующие. Как только разбрелись по кабинетам да квартирам\хатам - так сразу на утро и передумалось . Ведь на утро после пьянки всегда похмелье?!
шкода
06 фев, 2008, 12:15
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1464
Откуда: Харьковская область
В кастрюле с забродившим от давности борщем трудно сохранить трезвость мысли даже стоя на самой верхушке половника.
Mad Max
06 фев, 2008, 14:21
С нами с: 12.01.2008 Сообщения: 256
Откуда: Днепродзержинск
[quote="шкода"]2DD У Романа Карцева есть прекрасная миниатюра "диалог государства и гражданина" ,которую я ,увы, не могу найти в инете. Она очень точна в передаче психологии взаимоотношения государства и гражданина безотносительно сферы интерактива.[/quote]
Прав!!! 100% прав!!!
_________________ С уважением, Дмитрий
Mad Max
06 фев, 2008, 14:23
С нами с: 12.01.2008 Сообщения: 256
Откуда: Днепродзержинск
[quote="DD"] OFF: т.н. "помаранчевая революция" захлебнулась именно потому, что люди подумали -- класс, теперь всё вокруг будет по закону. Но почему-то не подумали, что им теперь тоже придётся жить по закону.[/quote]
Тёзка!
О КАКОМ законе речь???
То что мы сейчас называем ЗАКОН - не более чем набор протеворечивого хаоса родом из 60х...
_________________ С уважением, Дмитрий
DD
06 фев, 2008, 14:35
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1041
Откуда: Киев
[quote="Mad Max"]То что мы сейчас называем ЗАКОН - не более чем набор протеворечивого хаоса родом из 60х...[/quote]
Римляне говорили: dura lex sed lex -- закон суров, но это закон.
теперь пусть он противоречив, глуп, каков угодно -- но это закон.
А если нет закона, какая разница -- нет глупого закона или нет сурового? Нет НИКАКОГО.
Лично мне хочется жить в государстве, где соблюдаются законы. А в нём, чтобы изменить закон, нужно его соблюдать -- только так понятно, что именно нужно менять в законе.
Сейчас та ситуация, когда бога (читай: закона) нет, значит можно убивать.
_________________ С уважением, Дмитрий.
шкода
06 фев, 2008, 15:12
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1464
Откуда: Харьковская область
Сейчас ИМХО такая ситуация,когда хотят заставить соблюдать закон всех кроме себя. И в эту строчку я вкладываю куда более широкий смысл нежели ПДД.
Убрать незаконными методами мэра Киева (при всей одиозности фигуры) путем "революционной целесообразности" -это не закон.
Дать в морду будучи гос.служащим и остаться правым-это не закон.
Отнимать собственность калибра "валоностроительного" взад по причине иных политических пристрастий-это не закон.
Кричать- Не платите за ком.услуги- это не закон.
Реализовывать любое длагое дело незаконными способами- это не закон.
Ломать не стоя- это не закон.
DD
06 фев, 2008, 15:15
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1041
Откуда: Киев
[quote="шкода"]хотят заставить соблюдать закон всех кроме себя[/quote]
"А пусть сначала дороги приведут в ГОСТовое состояние, и разметку, а потом с меня требуют"
_________________ С уважением, Дмитрий.
Mad Max
06 фев, 2008, 16:59
С нами с: 12.01.2008 Сообщения: 256
Откуда: Днепродзержинск
[quote="DD"] "А пусть сначала дороги приведут в ГОСТовое состояние, и разметку, а потом с меня требуют" [/quote]
Ну это как минимум ЛОГИЧНО!
Как можно соблюдать рядность при непроездности ряда?
Как можно соблюдать затёртую разметку?
Как можно соблюсти облезший знак?
Законы в нашей стране построены так что ЧИНОВНИК ВСЕГДА ПРАВ!
И воевать с этим далеко не всем под силу.
Даже с банальным ЖЭКом или "электриками".
Они отключают свети воду - а ты без светы и воды годами доказываешь свою правоту.
Закон не должен иметь двусмысленности, кучи толкований и разночтений и уж ТЕМ БОЛЕЕ недолжен быть противоречивым!!!
А когда постановление Киеврады противоречит Конституции и при этом во всю выполняется...О каком законе мы говорим?
_________________ С уважением, Дмитрий
DD
06 фев, 2008, 17:19
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1041
Откуда: Киев
[quote="Mad Max"]О каком законе мы говорим?[/quote]
Вообще-то я говорил, что можно жить мимо неудобных законов, но очень требовать соблюдения удобных. ИМХО очень скользкая позиция.
Можно положить на все законы. Ну тогда чего уж мелочиться с КоАП, в УК описаны гораздо более быстрые способы личного обогащения
А можно стремиться соблюдать законы, и бороться за их соблюдение и за их изменение, если те устарели или противоречат.
_________________ С уважением, Дмитрий.
st
06 фев, 2008, 17:57
С нами с: 15.01.2008 Сообщения: 638
Откуда: Kiev
[quote="DD"] А можно стремиться соблюдать законы, и бороться за их соблюдение и за их изменение, если те устарели или противоречат.[/quote]
Зачем платить больше, если легко можно не соблюдать те, что не нравятся?
DD
06 фев, 2008, 18:09
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1041
Откуда: Киев
[quote="st"]Зачем платить больше, если легко можно не соблюдать те, что не нравятся?[/quote]
Логично.
А зачем ГАИ париться, если легко можно не соблюдать те законы, которые усложняют процедуру привлечения к ответственности?
Только не надо про Конституцию -- мы же договорились, что неудобные законы можно в виде трубочки в задницу
_________________ С уважением, Дмитрий.
st
06 фев, 2008, 18:34
С нами с: 15.01.2008 Сообщения: 638
Откуда: Kiev
[quote="DD"] Логично. А зачем ГАИ париться[/quote] Так чего из-за этой акции народ такой вопль поднял???
Я еще бы понял, если бы возмущались только законопослушные водители
DD
06 фев, 2008, 18:37
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1041
Откуда: Киев
[quote="st"]Так чего из-за этой акции народ такой вопль поднял??? [/quote]
Вот такая биология --
Опрос общественного мнения:
2005 -- козлы
2006 -- козлы разогнанные
2007 -- козлы вонючие
2008 -- ВОЛКИ ПОЗОРНЫЕ!
_________________ С уважением, Дмитрий.
st
06 фев, 2008, 18:45
С нами с: 15.01.2008 Сообщения: 638
Откуда: Kiev
[quote]Вот такая биология[/quote]
Тогда уж меняйте название темы на "Двойной стандарт в ИХ головах"
шкода
06 фев, 2008, 20:02
С нами с: 10.01.2008 Сообщения: 1464
Откуда: Харьковская область
2 st
В "их" головах все в порядке. И шизофренией они не обременены. У них нет не только "наших" проблем,но и предпосылок к оным.
Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения