[quote="oleg1"]
В какую часть тела стреляют из травматики чаще всего?[/quote]
мне кажется убийство человека это... ну словом "гемор" точно не описывается.

[b]Mityai[/b]
вот поэтому-то я НЕ сторонник того, чтобы таскать с собой не только травматику, но и нож. Если только не за грибами и т.п.
Потому, что в пылу конфликта убить можно непроизвольно.

[b]oleg1[/b] полностью поддерживаю.

[quote="oleg1"][b]Mityai[/b]
вот поэтому-то я НЕ сторонник того, чтобы таскать с собой не только травматику, но и нож. Если только не за грибами и т.п.
Потому, что в пылу конфликта убить можно непроизвольно.[/quote]
В пылу конфликта можно убить и кулаком и тоже непроизвольно, бывают в жизни ситуации когда травматика может спасти жизнь вашу и ваших близких. А как правило граждане начинают применять оружие не для защиты, а для самоутверждения. Вспомните Евсюкова в супермаркете...

[quote="Афоня"]
В пылу конфликта можно убить и кулаком и тоже непроизвольно[/quote]
пекалем всё же быстрее это происходит.
[quote="Афоня"]А как правило граждане начинают применять оружие не для защиты, а для самоутверждения. Вспомните Евсюкова в супермаркете...[/quote]
вот именно про это и речь. реальных случаев защиты оружием единицы, гораздо больше случаев неоправданного его применения. так стоит ли овчинка выделки?

[b]Афоня[/b] бывают случаи, когда травматика не только не поможет спаси жизнь и здоровье, а только усилит опасность. к примеру сейчас зима. что бы остановить человека в зимней куртке куда надо стрелять?..

[quote="Mityai"] бывают случаи, когда травматика не только не поможет спаси жизнь и здоровье, а только усилит опасность. к примеру сейчас зима. что бы остановить человека в зимней куртке куда надо стрелять?..[/quote]
И как это травматика "усилит опасность"? Если речь идет о самозащите. Сначала под ноги, потом по ногам и, если не подействует, по лицу. Остановишь любого, не очень пьяного Если патронов хватит

[quote="AK_M"]
И как это травматика "усилит опасность"? Если речь идет о самозащите. Сначала под ноги, потом по ногам и, если не подействует, по лицу. Остановишь любого, не очень пьяного Если патронов хватит [/quote]
сначала вам его надо достать, передёрнуть затвор, произвести 2 выстрела и с третьего попасть в голову, да ещё и не убить. успеете? а попытка достать пекаль, да ещё и шмальнуть из него скорее подстегнёт хулигана к активным действиям, нежели отпугнёт.

[b]АК_М[/b]
ну вот история, которая получила огласку благодаря известности одного из фигурантов
[quote="[url=http://www.rian.ru/society/20090313/164660154.html]rian.ru[/url]"]По данным следствия, 28 июля 2008 года в разгар ссоры Мешков выстрелил в Романчука из травматического пистолета "Оса". Романчук отнял оружие у напавшего и выстрелил ему в голову. Мешков был госпитализирован в бессознательном состоянии и через двое суток скончался.[/quote]То есть один выстрелил противнику в голову, а тот вместо того, чтобы убежать, отобрал пистолет и тоже выстрелил в голову нападавшему. Один скончался, другого откачали.
Травматика на 100% эффективна - шпану малолетнюю во дворе разгонять, паля в воздух. Это тому, кто не может подобрать слова.
Кстати, травматика была изобретена на Западе для разгона демонстрантов - как несмертельное оружие и всё равно, смертельные случаи бывали.

Пуля - дура. А умное оружие пока ещё разрабатывается. Но только для того, чтобы больше убивать.

[img]http://shotgun.com.ua/news/XM-25.jpg[/img]

Пистолет из кобуры достается за 1-2 сек, а то и быстрее! Я не думаю что увидев в руках оружие кто-то будет показывать свою "активность", такое только в кино можно увидеть Стоит только пальнуть в воздух все желание пропадет... А по поводу зимней одежды это уже давно миф, это может относится еще к первому поколению травматиков. [youtube]17sW2I6wgXQ[/youtube]

[b]Афоня[/b]
всё навылет. Типичное орудие убийства. Хуже огнестрельного только убойной силой. Тогда уж надо ходить с макаровым и стрелять по ногам

[b]Афоня[/b] за 1-2 секунды тока джедаи достают. да же если вы достанете за 1-2 секунды, вам надо не ещё 2-3 секунд снять с предохранителя пекаль и передёрнуть затвор.

итого в лучшем случае, если Вы денно и ношно тренируетесь с травматикой у Вас уйдёт 3-4 секунды. за это время можно преодолеть дистанцию в пару метров и дать в бубен. а Вам ещё надо предупредительный выстрел сделать. Вы всё ещё успеваете?

[quote="oleg1"][b]Афоня[/b]
всё навылет. Типичное орудие убийства. Хуже огнестрельного только убойной силой. Тогда уж надо ходить с макаровым и стрелять по ногам [/quote]
Просто нужно ужесточить контроль выдачи медицинских справок и лицензии, и патроны под выдачу, и для начала отстрелять оружие сотрудниками милиции чтобы все было у них в базе.

[quote="Mityai"][b]Афоня[/b] за 1-2 секунды тока джедаи достают. да же если вы достанете за 1-2 секунды, вам надо не ещё 2-3 секунд снять с предохранителя пекаль и передёрнуть затвор.

итого в лучшем случае, если Вы денно и ношно тренируетесь с травматикой у Вас уйдёт 3-4 секунды. за это время можно преодолеть дистанцию в пару метров и дать в бубен. а Вам ещё надо предупредительный выстрел сделать. Вы всё ещё успеваете? [/quote]
Именно 1-2 сек! [youtube]Q69sBZ9bxHE[/youtube]

[quote="Афоня"]Просто нужно ужесточить контроль выдачи медицинских справок и лицензии, и патроны под выдачу, и для начала отстрелять оружие сотрудниками милиции чтобы все было у них в базе.[/quote]
Прямо президента цитировать не надо. А это ничего, что справки и лицензию на травматику выдают точно также, как на охотничье (в т.ч. нарезное) оружие?

[quote="sansa"][quote="Афоня"]Просто нужно ужесточить контроль выдачи медицинских справок и лицензии, и патроны под выдачу, и для начала отстрелять оружие сотрудниками милиции чтобы все было у них в базе.[/quote]
Прямо президента цитировать не надо. А это ничего, что справки и лицензию на травматику выдают точно также, как на охотничье (в т.ч. нарезное) оружие?[/quote]
Это вы не мне вопросы такие задавайте Пойдите в свой ЛРО и там спросите.

Нда... Тоже считаю, что в холода от травматики толку никакого (если только в голову стрелять - с опасностью убийства). А лето у нас в Московии короткое...
Так что перцовый баллон максимум, да и то не всегда
У меня где-то болтался милицейский баллон с CN (Черемуха), но это фигня

[quote="sansa"] Прямо президента цитировать не надо[/quote]
Как раз наш президент и все руководство государство категорически против наличия у населения оружия самозащиты. Была бы их воля, они бы и охотничье оружие бы запретили Почему - надеюсь обяснять не надо?

Я лично, как и многие в этой стране, всецело за нарезное карманное, и вообще любое, оружие на руках у дееспособного населения. Поскольку все мы беззащитны от уродов. И никакая полиция-милиция нас от них не спасет. Яркий пример - последние убийства отдыхающих в КБР.

Увы, после развала геологической службы СССР, личное казенное оружие мне пришлось сдать И теперь обходится эрзацем, в виде травматиков и охотничьих ружей и карабинов.

[quote="sansa"] А это ничего, что справки и лицензию на травматику выдают точно также, как на охотничье (в т.ч. нарезное) оружие?[/quote]

[b]Афоня[/b] пистолет у вас зимой где будет? а летом? а когда и как оружие применять надо Вы в курсе???

такое умение при обращении с оружием достигается за счёт длительных тренировок. будете долго тренироваться, значит будете настраивать себя на такие ситуации. будете долго настраивать на такие ситуации, значит обязательно произойдёт.

[b]AK_M[/b] мне из охотнечего ружья чуть было не нанесли различные увечья. благо дядя тот был сильно пьян и вместо меня прострелил себе ногу . я то же против них . а то у нас были уроды без оружия, станут уроды с оружием (никого лично в виду ессно не имею)

[quote="AK_M"]Яркий пример - последние убийства отдыхающих в КБР.
[/quote]Скажите пожалуйста, какое оружие надо иметь туристам, чтобы можно было с уверенностью вступить в бой с вахабитами?

[quote="oleg1"]Скажите пожалуйста, какое оружие надо иметь туристам, чтобы можно было с уверенностью вступить в бой с вахабитами?[/quote]
[b]AK_M[/b] тот же вопрос кстати на Кавказе много оружия и нарезного и гладкоствольного и травматического. спокойствия там больше стало?