11 янв, 2011, 16:25 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 18.05.2009 Сообщения: 3706
Откуда: Харьков
[b]mobyload[/b] это были казачки однозначно
adybov
11 янв, 2011, 16:28 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="mobyload"]Разводят за обгон на эстакадах (догадаться ночью, что ты на эстакаде нереально, знака эстакады не существует)[/quote] Я бы предложил ИДПС-ам найти в "нормативке" определение термина "эстакада". Нетути его, как ни странно. Даже во всяких там ГОСТах, СНиПах и прочих подобных документах. А на нет, как известно, и суда нет. Определение [b]Ник10[/b] из словаря иностранных слов
sansa
11 янв, 2011, 16:42 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 11.06.2010 Сообщения: 1745
Откуда: Екатеринбург
[quote="adybov"][quote="mobyload"]Разводят за обгон на эстакадах (догадаться ночью, что ты на эстакаде нереально, знака эстакады не существует)[/quote] Я бы предложил ИДПС-ам найти в "нормативке" определение термина "эстакада". Нетути его, как ни странно. Даже во всяких там ГОСТах, СНиПах и прочих подобных документах. А на нет, как известно, и суда нет.[/quote] 1. Почему сразу развод? ПДД надо соблюдать.
2. [color=#0000FF]"эстакада Строительное сооружение в виде моста для прохождения одного пути над другим в месте их пересечения, служащее для перевоза грузов, причала судов и т.п."[/color]
В ПДД кстати нет и определений слов "мост" и "путепровод"
adybov
11 янв, 2011, 16:50 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="sansa"]В ПДД кстати нет и определений слов "мост" и "путепровод"[/quote] Угу, нет. Но с мостом худо-бедно понятно. А вот как различать путепровод и эстакаду? Ваше определение не подходит. В нём про грузы, какие-то суда и всё такое прочее
sansa
11 янв, 2011, 16:53 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 11.06.2010 Сообщения: 1745
Откуда: Екатеринбург
[quote="adybov"]Угу, нет. Но с мостом худо-бедно понятно. А вот как различать путепровод и эстакаду? Ваше определение не подходит. В нём про грузы, какие-то суда и всё такое прочее [/quote] Словарей много и словов много . А ПДД - это маленькая, тонкая книжечка. Не надо ее обижать. А незнание некоторых слов русского языка (даже, если они заимствованы) не освобождает от выполнения ПДД. А на самом деле все просто. И в ПДД об этом сказано: [quote]11.4. Обгон запрещен: ....... • на мостах, путепроводах, эстакадах [b]и под ними[/b], а также в тоннелях; ..... [/quote] т.е. если [b]под ними[/b] проехать (или пройти по крайней мере) нельзя, то это не мост, не путепровод, не эстакада.
adybov
11 янв, 2011, 17:09 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="sansa"]А незнание некоторых слов русского языка (даже, если они заимствованы) не освобождает от выполнения ПДД.[/quote] Когда дело доходит от лишения права управления, ссылки на толковые словари, как основание для этого, выглядят бледновато Но я таки определение нашёл. И мостам, и путепроводам и эстакадам. [quote]ПРОЕКТИРОВАНИЕ АВТОДОРОЖНЫХ МОСТОВ В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ. ОДН 218.1.021-2003" (утв. распоряжением Минтранса РФ от 23.05.2003 N ОС-462-р) "...Мостовое сооружение - искусственное сооружение на дорогах, включающее пролетные строения и опоры, предназначенное для пропуска дороги над различными препятствиями (реками - мосты, ущельями - виадуки, другими дорогами - путепроводы) или на некоторой высоте над поверхностью земли (эстакады)..."[/quote]
sansa
11 янв, 2011, 17:13 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 11.06.2010 Сообщения: 1745
Откуда: Екатеринбург
[quote="SLAVIk"] ага, судья точно в словарь смотреть не будет - просто лишить не глядя [/quote] Дык он и в ПДД заглядывать не будеть
Ник10
11 янв, 2011, 17:15 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 30.04.2009 Сообщения: 2139 Изображения: 9
Откуда: Питер.
Тоесть эстакада есть мостовое искусственное сооружение в виде дороги на некоторой высоте над поверхностью земли, мосты -над реками,над дорогами - путепроводы.
_________________ Если чего-то делаешь,то делай это.
sansa
11 янв, 2011, 17:16 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 11.06.2010 Сообщения: 1745
Откуда: Екатеринбург
[quote="adybov"]Я бы предложил ИДПС-ам [b]найти [/b]в "нормативке" определение термина "эстакада". Нетути его, как ни странно. Даже во всяких там ГОСТах, СНиПах и прочих подобных документах. А на нет, как известно, и суда нет.[/quote] А им это за чем. Они [b]adybov[/b] почитают и порядок
Александр К
11 янв, 2011, 18:48 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 13.11.2008 Сообщения: 4023 Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
Этого я боялся. Теперь даже мало-мальски незаметный ручеек с прерывистой на дороге можно трактовать как мост Москва-Тула - ловимся за скорость Тула-Орел - следим за обгонами Орел-Курск - уворачиваемся от ям на дороге Курск-Белгород - кажется, пока ничего не придумали... Белгород-Харьков - готовимся к границе Харьков - Днепр - следим за казачкаи Не поездка, а сплошное приключение.
_________________ ///
dimsand
11 янв, 2011, 20:00 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 01.04.2009 Сообщения: 3723 Изображения: 4
Откуда: Люберцы
[b]Александр К[/b] экстрим о котором никто и не мечтал
_________________ Хорошие мальчики попадают в РАЙ, плохие в Паттаю!
dimsand
11 янв, 2011, 20:02 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 01.04.2009 Сообщения: 3723 Изображения: 4
Откуда: Люберцы
[b]mobyload[/b] в этих же датах так же всё пересекал, на чем был, может пересекались?
_________________ Хорошие мальчики попадают в РАЙ, плохие в Паттаю!
mobyload
12 янв, 2011, 10:59 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 06.12.2010 Сообщения: 6
Откуда: Москва
[b]dimsand[/b] На сером X3. [b]ALL[/b] Обсудили на автору проблему с эстакадой. Резюме такое: Не найдено определение эстакады, которым все должны руководствоваться гибдд и водитель. толковый словарь и викимедия не причем . Но даже если взять определение толкового словаря, никто не может объяснить значение слова "продолжительная". Это 10м или 1км? В моем случае эстакада была 20-40 метров и в темноте оценить ее длину да еще увидеть проезд под ней, колоны и т.д. было НЕВОЗМОЖНО. Останавливаться на ней кстати тоже ЗАПРЕЩЕНО. Так что в данном случае вариантов нет и гайцы это прекрасно знают. Поэтому в данном случае вы даете взятку или права, надеясь что в суде слово "продолжительная" в определении эстакады истолкуют в вашу пользу. Но не забудьте про статистику таких решений суда, в которой все обычно трактуется в пользу гибдд. Мое мнение- раз это лишение, то путь ставят знак - обгон запрещен, рисуют сплошную, а не прерывистую или вводят знаки - Эстакада, Путепровод, Мост. А так я рекомендую НЕ обгонять даже на коротком участке, где прерывистая разметка, если вы видите отбойники по краям дороги и не можете увидеть, что под вами (колонны, пролет или же твердая насыпь). Впрочем - я не настаиваю, просто хотел предупредить автопутешественников, чтобы оградить от подобных СЛОЖНЫХ ситуаций. Далее желающим поспорить - делайте это сколько вам надо с гиббонами, отдайте им права и по времянке везите свою семью в Крым, отдыхать.. если сможете спокойно отдыхать, веруя в справедливость нашей судебной системы. всем удачи!
sansa
12 янв, 2011, 11:06 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 11.06.2010 Сообщения: 1745
Откуда: Екатеринбург
[quote="mobyload"][b]dimsand[/b] На сером X3. [b]ALL[/b] Обсудили на автору проблему с эстакадой. Резюме такое: Не найдено определение эстакады, которым все должны руководствоваться гибдд и водитель. толковый словарь и викимедия не причем . Но даже если взять определение толкового словаря, никто не может объяснить значение слова "продолжительная". [/quote] А при чем здесь это? В ПДД про протяженность моста, путепровода или эстакады ничего нет.
OK
12 янв, 2011, 12:42 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="mobyload"]Не найдено определение эстакады, которым все должны руководствоваться гибдд и водитель. толковый словарь и викимедия не причем . .... Так что в данном случае вариантов нет и гайцы это прекрасно знают. Поэтому в данном случае вы даете взятку или права, надеясь что в суде слово "продолжительная" в определении эстакады истолкуют в вашу пользу.[/quote] А при чём здесь вообще определение? Может ещё и заключение филологической экспертизы сделать?
В суде, если дело до него дойдёт, будет рассматриваться схема организации дорожного движения на данном участке дороги с указанными на ней искусственными сооружениями. Эстакада, мост, путепровод, тоннель - суть искусственные сооружения. Если они будут на схеме, то нарушение было, а на нет и суда нет
А гайцы прекрасно знают, что вы ничего не знаете и готовы расстаться с деньгами. Путь как всегда один - требовать составления протокола, схемы нарушения с обязательным указанием на ней эстакады. Если это развод, то не будет ни протокола, ни схемы. А если не развод, то имейте мужество нести ответственность или давайте взятку, на что тоже определённое мужество потребуется (а вдруг они как раз взяткодателей ловят? ). [quote="mobyload"]Далее желающим поспорить - делайте это сколько вам надо с гиббонами, отдайте им права и по времянке везите свою семью в Крым, отдыхать.. [/quote] В Крым по времянке не получится А поспорить самое то! с упоминанием СОДД и эстакады на ней
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
sansa
21 янв, 2011, 18:41 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 11.06.2010 Сообщения: 1745
Откуда: Екатеринбург
[quote="mobyload"]Обсудили на автору проблему с эстакадой. Резюме такое: Не найдено определение эстакады, которым все должны руководствоваться гибдд и водитель. толковый словарь и викимедия не причем .[/quote] Вы будете смеяться, но ГАИ ссылается на Большую Советскую Энциклопедию. http://wwwboards.auto.ru/gai/1293794.html
adybov
21 янв, 2011, 23:00 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
Эхма, я (дальше нескромность) и то дотошнее оказался
TEMA2012
14 фев, 2011, 19:04 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 07.06.2010 Сообщения: 36
Откуда: г Рыбинск
[quote="kampana"][b]mobyload[/b] я бы ехал через Новомосковск. По автобану перед Днепром участок ремонтный - пускают по одной полосе. На Новомосковск уходить - ловите на автобане поворот направо на мост на Новомосковск (за мостом по лепестку) и там несложно все.
Совет: если через Гоптивку, после таможни уже по Украине два знака "70", следом "50". Гайцы повадились там собирать урожай. В основном, россиян. Да, все мы знаем о п. 12.10 ПДД, что должен быть знак "дорожные работы", но харьковские идпс думают иначе. Чтобы не тратить время на общение - выдержите эти знаки. Да и поворот там невидимый и опасный таки [/quote] Вот под этот знак я попал летом он стоит у запрвки да? короче отдл 2500
TEMA2012
14 фев, 2011, 19:07 Re: Москва - Крым завтра стартую! Есть вопросы (+)
С нами с: 07.06.2010 Сообщения: 36
Откуда: г Рыбинск
P/s или что то я путаю ехал по бетонке и там после заправки менты стояли и говорят типа ну сьезди посмотри что знак есть а там осевая идет километров 20 . Надо было не остонавливаца Так как потом видел много раз как машины мимо пролетали и за ними не кто не гналса
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения