Я говорю как должно быть! При скорости 80 км/час расход меньше на 5 передачи (или 6), чем в 40 на второй или третьей (соответствующей).... А уж на как Вы там будете обороты подстраивать или скоростями играться - мне по фиг! Я Вам истину сказал. В натяг на 1.4 не ездят...))) это Вам не 5,0..)))
Для просмотра вложений войдите или зарегистрируйтесь на форуме.
chervonec
27 дек, 2019, 18:16 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
Даже не начинай, он тебя победит. ))))) Он же сюда ходит не для того что бы пообщаться, а посраться да потролить. )
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
SlavaP
27 дек, 2019, 18:22 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.06.2016 Сообщения: 609
Откуда: Пенза
так и есть..))) танки... зилы..колобки..))
/Alex/
27 дек, 2019, 19:09 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="SlavaP"]Я говорю как должно быть! При скорости 80 км/час расход меньше на 5 передачи (или 6), чем в 40 на второй или третьей (соответствующей).... А уж на как Вы там будете обороты подстраивать или скоростями играться - мне по фиг! Я Вам истину сказал. В натяг на 1.4 не ездят...))) это Вам не 5,0..)))[/quote]
Разницу между средней и постоянной скоростью надо вам объяснять? Про сопротивление воздуха и квадрат скорости рассказывать? Хотя нет, там формулы, они вас смешат, наверное не стоит.
Вот рассказ одного естествоиспытателя, без формул, чистая практика. Ознакомьтесь перед очередным выступлением со своей клоунадой.
[url]https://www.drive2.ru/b/1290421/[/url]
SlavaP
27 дек, 2019, 19:35 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.06.2016 Сообщения: 609
Откуда: Пенза
[quote="/Alex/"] Вот рассказ одного естествоиспытателя, без формул, чистая практика. [/quote] Извините, я думал, что с людьми общаюсь..)))))) Я же Вам прислал замеры..))) 1.4 Сандеро...когда за рулем находится водитель..)) Ряд - рядом, и официального источника..)))) Вы же прислали ссылку на идиота-естествоиспытателя..)))) Это пипец....ВСе! Это какие же тараканы у людей в голове???? И как же надо издеваться над собой и машиной???? Там даже в комментариях ему написали, что он конченный..)))) Вот: .[i]."Ужас… люди вы совсем с ума сошли с экономией? Теперь надо ездить на 5 передаче 50 кмч и гробить мотор и создавать пробки? "[/i] ...а я еду, думаю, что же это за мудаки едут с 50 км/час.....дорога пустая, а они так и едут 50...........ПОНЯЛ!! Это секта у ВАс какая то?? Связанная с издевательствами на собой, окружающими и автомобилями...))))))))
[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:[/color][/size] О Вас же производитель авто позаботился....дал Вам сначала 4 передачи....дал Вам 5 передач...даже 6 предлагает...а Вам 3 достаточно))))))
[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:[/color][/size] Нет бы чтобы, свои знания и энергию......нет, только энергию (со знаниями я погорячился)....направить в дело!!
[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:[/color][/size] Все равно от души посмеялся..))) Зачет!! Еще чего нибудь пришли, такого..))))))))
/Alex/
27 дек, 2019, 20:53 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="SlavaP"]Вот: .."Ужас… люди вы совсем с ума сошли с экономией? Теперь надо ездить на 5 передаче 50 кмч и гробить мотор и создавать пробки? " ...а я еду, думаю, что же это за мудаки едут с 50 км/час.....дорога пустая, а они так и едут 50...........ПОНЯЛ!! Это секта у ВАс какая то?? Связанная с издевательствами на собой, окружающими и автомобилями...))))))))
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: О Вас же производитель авто позаботился....дал Вам сначала 4 передачи....дал Вам 5 передач...даже 6 предлагает...а Вам 3 достаточно))))))
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: Нет бы чтобы, свои знания и энергию......нет, только энергию (со знаниями я погорячился)....направить в дело!! [/quote]
Теперь вы будете убеждать присутствующих, что это я езжу 50км/ч, а я, по вашей задумке буду оправдываться? Что то как то даже жалко вас стало. Надеюсь вопрос о том, что с возрастанием скорости возрастает сопротивление воздуха, и на скорости 80, оно в 4 раза больше, чем при скорости 40, и на его преодоление нужна энергия, которая получается при сгорании топлива закрыт? Без формул. Теперь будем обсуждать, зачем я езжу 50км.ч. и создаю пробки?
SlavaP
27 дек, 2019, 21:40 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.06.2016 Сообщения: 609
Откуда: Пенза
... При скорости 50 км/ч на прямой передаче почти на всех легковушках обороты будут составлять в районе 1,1-1,3 тысячи. А при скорости 40 (про которой шла речь) обороты будут еще меньше. Расход будет действительно очень маленьким, но это просто[b] убийство деталей кривошипно-шатунного механизма[/b]. И самое главное - это возможно только на ровном участке. Малый расход топлива при нормальной работе двигателя достигается обычно в диапазоне 2000-3000 оборотов в минуту. Для дизелей и турбодвигателей этот показатель другой. Во вторых прежде советовать такую хрень, нужно изучить характеристики двигателя. В третьих это лабораторные условия, чтобы удивить таких как ВЫ..))) А есть машины - которые заглохнут или сломаются..))) При нормальных условиях - это не возможно. [b]Поэтому, приличные автомобильные издания - тестируют автомобили, и замеряют расход топлива в реальных условиях[/b] [b]ПРИ ОПТИМАЛЬНЫХ ОБОРОТАХ ДВИГАТЕЛЯ - рекомендованные автопроизводителем!!!!!!!!!!!!!!!!![/b] В четвертых - прямая передача и соответствующее кол-во оборотов двигателя - создают оптимальное соотношения мощности, для сопротивления воздушным потокам, и не вредит двигателю и коробке передач. Возможно, на некоторых автомобилях возможно такое безболезненно сотворить, например на 2.0 литровой малолитражке, вес авто малый, а мотор позволит ехать на низких оборотах.... [b]Не делайте так.[/b] Если уж решили ехать 40 км/час - то нужно выбрать 3 передачу (или вторую, в зависимости от дорожной обстановки и характеристик двигателя). Чтобы обороты были порядка 2-3 тысяч. Можно еще выключить двигатель и скатиться с горки..)))))) А если поедете в Крым со скоростью 40-50 км/час...))) думаю под Воронежом огребете..))) битой по лобовому..))))))) В лучшем случае..))) Если не сломаете раньше мотор!! Интересно, Вы правда учились в автошколе???? Вас там не учили правильно выбирать скорость и соответствующую передачу?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:[/color][/size] Кстати, если Вы прочитали про аэродинамику и сопротивление воздуха, ............тогда рассчитайте или учтите силу, необходимую для трогания с места, и кстати, она оказывается [b]в 25 раз больше силы[/b], необходимой для поддержания движения с постоянной скорости.
Второе: Есть понятие инерции! Если Вы будете ехать в диапазоне 40-50 км/час, останавливаясь и разгоняясь, Вы будете тратить колоссальную энергию, чем набрав скорость 80 км/час, и поддерживая ее. Работа по преодолению сил инерции при разгоне автомобиля переходит в энергию движения. Эту энергию называют кинетической энергией. А запас этой энергии можно использовать Движение накатом происходит до тех пор, пока запас энергии не израсходуется на преодоление сил сопротивления движению. Кстати есть измерения: на одном и том же отрезке пути [b]расход энергии на разгон гораздо больше, расхода на преодоление сил сопротивления движению.[/b] Поэтому за счет накопленной энергии путь наката может быть в несколько раз больше пути разгона. Мне кажется мы уже перебарщиваем ..))))))))
Последний раз редактировалось SlavaP 27 дек, 2019, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
/Alex/
27 дек, 2019, 21:53 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="SlavaP"]Не делайте так. Если уж решили ехать 40 км/час - то нужно выбрать 3 передачу (или вторую, в зависимости от дорожной обстановки и характеристик двигателя). Чтобы обороты были порядка 2-3 тысяч. Можно еще выключить двигатель и скатиться с горки..)))))) А если поедете в Крым со скоростью 40-50 км/час...))) думаю под Воронежом огребете..))) битой по лобовому..))))))) В лучшем случае..))) Если не сломаете раньше мотор!! Интересно, Вы правда учились в автошколе???? Вас там не учили правильно выбирать скорость и соответствующую передачу? [/quote]
Пошло дело. Учитель начал лекцию, какие мне выбирать передачи, для моей езды со скоростью 50, с которой я всегда езжу. Многократное повторение этого, должно усиливать эффект. Глупый демагогический приём давно описан в литературе. Правда, у автор этим занимается по наитию, а надо то по науке:
Раздел демагогии: Подмена тезиса "Подмена тезиса состоит в том, что спорщик строит своё доказательство на предположении, что оппонент сделал некоторое (обычно слабое или неверное) утверждение, создавая у невнимательных зрителей (а иногда даже у оппонента) ощущение, будто он действительно сделал такое утверждение. Обычно это достигается многократным повтором."
Теперь по сути вопроса. У автора исследования вариатор. У меня автомат. Какие передачи нам выбирать?
SlavaP
27 дек, 2019, 21:56 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.06.2016 Сообщения: 609
Откуда: Пенза
[quote="/Alex/"] Теперь по сути вопроса. У автора исследования вариатор. У меня автомат. Какие передачи нам выбирать?[/quote] У Вас не получится так сэкономить...)))))
[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:[/color][/size] Я с удовольствием с Вами бы поучаствовал в эксперименте...)) тесте..)) например в городских условиях, Вы не будете превышать 40 км/час, а я 80 км/час.......где нибудь на проспектах, с минимальных кол-вом светофоров...
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:[/color][/size] У меня только Газели на ручках...остальные все на автоматах...
/Alex/
27 дек, 2019, 22:10 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="SlavaP"]Добавлено спустя 13 минут 9 секунд: Кстати, если Вы прочитали про аэродинамику и сопротивление воздуха, ............тогда рассчитайте или учтите силу, необходимую для трогания с места, и кстати, она оказывается в 25 раз больше силы, необходимой для поддержания движения с постоянной скорости.
Второе: Есть понятие инерции! Если Вы будете ехать в диапазоне 40-50 км/час, останавливаясь и разгоняясь, Вы будете тратить колоссальную энергию, чем набрав скорость 80 км/час, и поддерживая ее. Работа по преодолению сил инерции при разгоне автомобиля переходит в энергию движения. Эту энергию называют кинетической энергией. А запас этой энергии можно использовать Движение накатом происходит до тех пор, пока запас энергии не израсходуется на преодоление сил сопротивления движению. Кстати есть измерения: на одном и том же отрезке пути расход энергии на разгон гораздо больше, расхода на преодоление сил сопротивления движению. Поэтому за счет накопленной энергии путь наката может быть в несколько раз больше пути разгона. Мне кажется мы уже перебарщиваем ..))))))))[/quote]
Знаете, как просто определить, что вы написали сами, а что скопипастили без ссылки на источник? Всего два безошибочных признака. 1) Осмысленный текст, написанный на нормальном русском языке. 2) В тексте нет тучи скобочек и точек. В данном случае, вы скопипастили учебник 1956 года, в штудировании которого неоднократно обвиняли меня. Вон ссылка на него:
А Вы сделаете после его прочтения, много новых открытий.
По сути вопроса. Я буду постоянно останавливаться и разгоняться до 50км.ч. и мы будем мерить расход так, а вы будете ехать с постоянной скоростью 80. Я верно излагаю вашу мысль? Просто ехать 40, без остановок, в вашей задаче нельзя?
Mityai
27 дек, 2019, 22:18 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
[b]SlavaP[/b], после "2-х литровой малолитражке" у меня стал развиваться комплекс...
_________________ место сдаётся под умную фразу.
SlavaP
28 дек, 2019, 9:41 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.06.2016 Сообщения: 609
Откуда: Пенза
Все, у колобков кончились аргументы..)))))
[size=85][color=green]Добавлено спустя 44 минуты 10 секунд:[/color][/size] [quote="Mityai"][b]SlavaP[/b], после "2-х литровой малолитражке" у меня стал развиваться комплекс... [/quote] Я не правильно выразился, имел ввиду маленькую машинку с двигателем 2.0
[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут:[/color][/size] Я Вам еще дам к ознакомлению таблицу скорости и расхода при оптимальных оборотах двигателя. Обратите внимание! Я говорю об одной мысли, и аргументирую фактами и замерами. А не как некоторые, то облажаются с танками, то крутящий момент ищут, то с расходом лажают..))))))))))
Для просмотра вложений войдите или зарегистрируйтесь на форуме.
by_adam
28 дек, 2019, 10:37 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.09.2019 Сообщения: 100
Откуда: Марьина Горка
[quote="SlavaP"]Все, у колобков кончились аргументы..)))))[/quote]
Растолкуйте мне, хто такие колобки? Почему колобки? В моём понимании русского языка "колобок" применительно до человека - лицо определённой комплекции. Какой - сами допрёте.
Mityai
28 дек, 2019, 10:39 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
[b]SlavaP[/b] таблицу точно мне? Спасибо, но зачем?) Уточнили про малолитражку и норм
_________________ место сдаётся под умную фразу.
/Alex/
28 дек, 2019, 10:41 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Спасибо, школа червонца чувствуется. Тот тоже спорит сам с собой, аргументы его не интересуют. Вы осознаёте, что изображено на вашей таблице? И не забудьте выложить обещанное видео, как вы Таурегом перетягиваете Т80, у которого нет момента.
SlavaP
28 дек, 2019, 11:34 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.06.2016 Сообщения: 609
Откуда: Пенза
Вы что уже пьете?? Не рано?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:[/color][/size] Изучайте таблицу! Лучше распечатайте. Таблица для Вас. У меня 8 ступ.автомат У Вас надеюсь хоть 5 скоростей? Или 3? Хотя кого я спрашиваю
[size=85][color=green]Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:[/color][/size] Ладно, хватит спорить! [b]Всех с наступающим! Новым годом! Низкого расхода топлива в Новом году и высокого крутящего момента..))) [/b] Поехал я на Эльбрус.... Как пацаны тут советовали 40 км\час..)))
chervonec
28 дек, 2019, 12:44 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="by_adam"]Растолкуйте мне, хто такие колобки? Почему колобки? [/quote])))))))) Пан Адам, ну как же, вы же родом из СССР, вы должны помнить. Мультик такой был "Следствие вели колобки", даже не мультик, а мультсериал. )))) Там колобки расследовали всевозможные никчемные дела.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:[/color][/size] [quote="SlavaP"]Поехал я на Эльбрус....[/quote]Давай за нас там пару раз с горки скатись. ))))) Удачи.
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения