Тем не менее - это неправильно. Вот какую точку зрения я хотел выразить

Ну в таком случае не "способствует", а "не препятствует". И как правильно сказали выше, не "перемещению", а "возвращению". Равно как не препятствует и законному возвращению, что радует.

Увы, детей теряют и не выезжая за границу, так что это не самый сильный аргумент.


Ну, выезжая с ребенком за границу, Вы и так принимаете на себя многочисленные дополнительные риски. В моем конкретном случае я считаю, что это- правильно. А вообще вопрос прав и свобод граждан - это тема для бесконечного холивара, так что лучше давайте остановимся на том, что это так, и все тут...

В нашем обществе все люди, в полной мере не отвечающие за свои поступки, не имеют права самостоятельно принимать решения о подобных перемещениях. А дети могут Странно, что для кого-то это может показаться нормальным.

Ну я же говорю - "подобное перемещение" -это фактически возврат на родину, не более того. Ну а если ребенок сбежит из дома или его похитят в России? Разница-то невелика...
Тут уж дело скорее в конкретной ситуации. И если пограничнику, проводнику поезда, миллиционеру в аэропорту и т.д. кажется сомнительным путешествие ребенка без родственников или с подозрительными людьми, то кто ему мешает принять соответствующие меры? Задержание "до выяснения" еще никто не отменял? Или я неправ?

А если не покажется? Не понимаю, почему Вы так отстаиваете "правильность" отсутствия закона? Может он не должен находиться там, где находится? И только родители должны принимать решение о его местонахождении, а не дядя с соседом или тётя с бабушкой.

Ну все, скатились в холивар!


А может - должен?! Ну и что теперь, подозревать всех и во всем, чтобы не стало преступников, следить за всеми людьми?


Родители приняли решение, что он едет с бабушкой, теперь им каждое свое решение заверить у нотариуса? Давайте тогда уж любое перемещение ребенка без родителей оформлять нотариальным согласием? И в школе детей на экскурсию в музей только с нотариальным заверением отпускать. Я понимаю, что преувеличиваю, но это только для того, чтобы показать, что не надо искать проблем там, где их нет. Если человек теряет ребенка, данные о ребенке попадают в базу разыскиваемых лиц.

Опять же, о правах граждан. Позвольте напомнить, что между многими странами Европы границы имеют чисто символический вид. И что, мы наблюдаем там бум похищения или сбегания детей?

Украина - одна из самых неблагополучных "европейских" стран в плане детской проституции, порно и т.п. До сих пор много детей именно вывозят в "импортные" публичные дома.

Официальную статистику читал... В общем, в Украине гайки с этим закручивать надо однозначно.

Так мы, извините, говорим именно о возврате в Россию.
А про то, "что такое хорошо и что такое плохо", надеюсь, у нас у всех одинаковое мнение.

НУ так если "лес рубят - щепки летят" Им ведь надо удостовериться, что это именно ВАШ ребенок, и едет именно домой, вот и стараются бюрократически. Не хватало им еще славы "перевалочной детской базы".

При чем проституция? Россия - такая же "европейская" страна как и Украина. И российских детей вывозят не меньше.

Никто не пытается удостовериться - закона нет. Как раз на детей с иностранным гражданством украинцам и наплевать. А россияне и младенца впустят без родителей.

Закон есть. Называется "соглашение о безвизовых поездках". Согласно ему и действуют. Необходимости нотариально заверенного согласия -это да, такого нет.


Не надо драматизировать. Никому не плевать. И ситуация зеркальна, как человек выше писал. Т.е. россияне также выпустят украинского ребенка домой.


Но не без документов, заметьте! Так же как и украинцы без документов не выпустят.

"Наша песня хороша - начинай сначала"

Угу, я ж и говорю - холивар.

http://lurkmore.ru/Холивар:

Холивар (от англ. holy war, священная война, алсо, религиозные войны) — общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять. Такой спор принципиально бессмыслен, так как ни один из участников дискуссии не собирается выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а стремится максимально красиво выглядеть в глазах зрителей. Первым классическим Х. в ФИДО стал срач между Сишниками и Паскалистами. Далее был многолетний срач OS/2 vs Windows. Холивары официально включены в программу Специальных Олимпиад. Холивары равнозначны спорам типа, что вкуснее — банан или апельсин, в которых всегда найдется человек с мнением, что картошечка с селедкой, да под водочку — лучше.


Так что предлагаю смириться и закончить обсуждение.

Ссылку на источник давать?