Текущее время: 18 май, 2024, 4:32






 Страница 18 из 38 [ Сообщений: 751 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 04 апр, 2014, 6:05     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.04.2010
Сообщения: 885
Изображения: 4
Откуда: Москва, Битцевский лесопарк...
oleg1, да уж, перспектива туманная...посмотрим



_________________
Скрытый текст
1623
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 9:39     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети

С нами с: 05.04.2014
Сообщения: 5
Откуда: Москва
oleg1 писал(а):
Artmal писал(а):
Немалелькая часть речных судов на наших внутренних водоемах относятся к классу "река-море", соответственно могут
эксплуатироваться в море.
а не слишком ли рискованно будет использовать такие суда в Керченском проливе? Всё-таки шторма там не редкость, а как себя ведёт речное судно при штормовой погоде можно представить, вспомнив катастрофу на Куйбышевском водохранилище

нашёл кое-что на тему строительства моста.

сотрудник кафедры "Экологии и окружающей среды" КЭГИ ТНУ Наталья Сытник:
Цитата:
«Расчетная сейсмичность керченского региона 8-9 баллов. Суровые зимы наблюдаются в этом регионе 1 раз в пять лет. Средняя мощность ледового покрова составляет 30 см., максимальная 64 см. Скорость ветра в это районе 1 раз в году достигает 25 м/с секунду, один раз в пятьдесят лет 32 м/с. Мощные девятибалльные шторма наблюдаются чаще всего в феврале, марте и ноябре.
Для того, чтобы мост выдержал такие перегрузки, его конструкции должны иметь небывалый запас прочности, максимальные масштабы укрепления в грунте. Соответственно, это делает мост чрезвычайно дорогим и опасным. Данный мост может выстоять, если будет иметь десятикратный запас прочности, а это значит что как крымский, так и таманский берег нужно будет полностью заковать в железо.


Цитата:
нет смысла даже говорить о стоимости строительства, и не только потому, что неизвестна сложность проекта, но и потому, что по обе стороны пролива — ни в Украине, ни в России — нет соответствующей транспортной инфраструктуры, которая бы обеспечивала функционирование перехода, — подъездных путей, пассажирских станций, грузовых площадок, механизмов обработки грузов, обслуживающих служб и тому подобное. Обустройство всего этого будет стоить еще больше, чем сам мост...


Добавлено спустя 14 минут 1 секунду:
Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорты)
Цитата:
проект перехода, особенно проект моста, не учитывает технические аспекты строительства — свыше 50 метров ила на дне Керченского пролива, грязевые вулканы, Керченский тектонический разлом усложняют строительство настолько, что оно становится неоправданным. В мире нет ни единого транспортного объекта, построенного в таких условиях. В то же время, геологическая разведка строительной площадки еще не проведена и просто неизвестно, с чем могут столкнуться строители. Вместе с тем, нет также и разработанного по всем условиям конкретного проекта моста. Сегодня эта идея — еще фактически красивый миф, который не материализован в проект и не имеет конкретной привязки к местности по всем нормами строительства.
[/quote

это мне напоминает пословицу человек который хочет что сделать ищет возможности, а который нет ищет отговорки.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 9:45     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети

С нами с: 01.04.2009
Сообщения: 3723
Изображения: 4
Откуда: Люберцы
Неверно Василий, те кто лоббировали из Крыма нагнетают, а может не следят за новыми передовыми технологиями, как мне кажется наука в Украине не была в почете, вот и плюют ядом что проект достался российским инженерам



_________________
Хорошие мальчики попадают в РАЙ, плохие в Паттаю!
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 10:49     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети

С нами с: 14.05.2008
Сообщения: 611
Реально сейсмичность есть, и вулканы есть, и выбросы метана в море, и ледоход, и много еще чего. Тем не менее мост уже был d 1944-м, пропускал поезда, работал все лето. Решение этих проблем - не такая уж проблема, тем более с нонешними технологиями. Например, вместо 5 км через северную часть, можно дамбу на о. тузла закончить, оттуда всего 3км. Половину опять же укрепленными дамбами, они штормо-сейсмоустойчивые ;) дорого будет стоит только центральная, приподнятая часть для прохода крупных судов, полкилометра максимум, остальное в уровне. Среди вариантов моста, такое звучало. В России есть мосты и помощнее, и посложнее конструктивно, вроде, был уже озвучен список.

Суда "река-море" и прочие посудины "хорошей погоды", вполне способны оперативно укрываться в бухтах. Все каботажники так и работают, пунктирно, иначе б не было ни рыболовства, ни яхтинга. Вопрос для таких "корыт" только в прогнозе и причалах, а это нынче решается чисто организационно. Из-за пары осенних штормов не работать весь год - как-то нелогично.


Последний раз редактировалось lalex 05 апр, 2014, 12:48, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 12:38     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.06.2011
Сообщения: 325
Откуда: Ялта-Москва
Помню в 1986 году (как раз Чернобыль взорвался) мы возводили под Киевом объект, в котором устанавливалась японская технология. Под оборудование в бетонном полу (толщиной около метра) надо было просверлить множество отверстий диам. 50-60 мм.
Задаем через переводчика японскому куратору вопрос: "Как выполнить эти отверстия?...в смысле - чем сверлить...".
Не понимает,... азиат!
Когда через пятнадцать минут до него дошёл смысл вопроса, обычно уравновешенный и тактичный япошка хохотал десять минут. Через три дня на объект были доставлены сверлильные машинки, которые в ударные сроки справились с задачей.

Почему вспомнил эту историю. Наверное, мой японец опять бы хохотал, читая страшилки про Керченский пролив....
Теперь информация (при этом надо понимать, что представляет японский архипелаг в смысле сейсмики):

Всем известно, что страна Япония располагается на четырех больших и на множестве маленьких островов.
В 1988 году мост Сэто-Охаси наконец соединил все четыре больших острова страны. Теперь появилась возможность без проблем добраться к любому из этих островов.
Соединяет мост острова Хонсю и Сикоку и проходит над Внутренним Японским морем. Мост, проезд по которому является платным, соединил города Курасаки на острове Хонсю и Сакайдэ на Сикоку, и плавно проходит через пять небольших островов, растянувшись на расстояние двенадцати километров.
Это невероятное сооружение вернее назвать «мостами», потому что оно соединяет в себе несколько мостов, которые сооружены различными техническими принципами.

Самый протяженный южный мост Бисан, у которого интервал между опорами равняется 1100 метрам, и он на пятом месте в списке самых длинных мостов мира. 194 метра – ровно столько высота самой огромной сваи моста, выходит, что она значительно выше пирамиды Хеопса.



_________________
Главная дорога там, где едет танк...
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 15:19     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 19.08.2009
Сообщения: 76
Изображения: 6
Откуда: Лен. обл.
обидно конечно за Крым, свет клином на не сошелся
я для себя пока нашел пока такой альтернативный путь в "Крым"(Крит-звучит очень схоже :) ) http://www.youtube.com/watch?v=-_mvGbZekzo

вот такой градусник я купил в сентябре 2013 в крыму
7670
предвестник мать его :evil:


Последний раз редактировалось iGen3 05 апр, 2014, 15:28, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 15:27     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети

С нами с: 14.05.2008
Сообщения: 611
Это вам в другую тему, даже в форум. Здесь для тех, у кого свет - сошелся, хоть и звучит похоже, но не подходит.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 15:35     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 19.08.2009
Сообщения: 76
Изображения: 6
Откуда: Лен. обл.
lalex
вопрос в другом, почему у них всё как у людей, а тут мост быстро строить не хотят т.к. денег попилить хочется много, и даже паромами обеспечить не хотят бояться распил уменьшиться :evil:


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 15:56     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 19.06.2010
Сообщения: 2164
Изображения: 7
Откуда: Підмосков'ї. Россійська імперія.
dimsand писал(а):
Неверно Василий, те кто лоббировали из Крыма нагнетают, а может не следят за новыми передовыми технологиями, как мне кажется наука в Украине не была в почете, вот и плюют ядом что проект достался российским инженерам
те две статьи ещё 10-го и 11-го годов.

vasiliu777 писал(а):
это мне напоминает пословицу человек который хочет что сделать ищет возможности, а который нет ищет отговорки.
там не отговорки, а перечисление проблемных факторов, которые могут возникнуть при строительства моста, и закрывать глаза на это неразумно

крюгер Ф писал(а):
Всем известно, что страна Япония располагается на четырех больших и на множестве маленьких островов.
да, было бы неплохо японцам и поручить строительство этого транспортного объекта, потому как:
НикВести
Цитата:
Представителей японской стороны интересовали 2 вопроса - это отношение жителей города и области к реализации проекта и экологическая составляющая строительства мостового перехода.
будет и экологичнее, и дешевле.

С точки зрения экологии туннель выглядит более предпочтительно:
сотрудник кафедры "Экологии и окружающей среды" КЭГИ ТНУ Наталья Сытник
Цитата:
Туннель не зависит от состояния дна керченского пролива, потому что его можно построить глубже всех илов на глубине 70-80 метров. Он не зависит и от керченской погоды, второго по значению препятствия для моста. Что очень важно, туннель не ставит под угрозу и экологию пролива



_________________
Смотреть на людей со сломанной совестью ещё страшнее, чем на избитых... (Ю.Фучик; погиб в застенках гестапо)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 21:04     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети

С нами с: 14.05.2008
Сообщения: 611
iGen3, ваш посыл был в альтернативе Крыму Критом. Понятно что такой ваш личный ультиматум зависит от транспортных проблем, но уводит обсуждение в сторону. Коррупционная составляющая безусловно есть в любой российском регионе, вот только обсасывать ее без конкретики - неинтересно. Чисто поворчать? Наверняка уже было в теме, так что давайте лучше о деле.

oleg1, кто ж сомневается, что японский туннель будет лучше русского моста? Даже не нужно никаких доказательств. Вот только мост на о. Русский отчего-то поручили нашим строителям, и вроде, пока, держится. Вас, да и иных экологов послушать, так вообще к берегу нельзя подходить с лопатой - не дай бог, нарушишь экобаланс червячков... Вот только мало кто представляет, в чем этот баланс заключается. Чтоб вы знали, в любом проекте треть средств забирают именно экологи. Без их стараний все проекты были бы на треть дешевле. Еще наполовину дешевле было бы строить без нормативов, и я обеими руками был бы "за" - варить первую версию из ржавого трофейного железа, как в 1944м. Вот только не дадут те самые европейские конвенции о качестве, и наши "органы". Мы уже подсели на это, в отличие от Китая.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 22:34     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 19.08.2009
Сообщения: 76
Изображения: 6
Откуда: Лен. обл.
lalex писал(а):
Чисто поворчать?

это мне ваш посыл не понятен - зачем обсуждать средство наземного соединение полуострова с материковой частью рф, - какая разница вам как туристу, что это будет мост, тоннель, насыпь? понятно же, что срок строительства такого объекта будет от 3 лет и более
поэтому нам как туристам важно как в ближайшее время год-два-три на ездить в крым???
ведь основной пассажиро-грузо-поток в крым всегда был наземным транспортом: поезда и автомобили, а эти двое из ларца одинаковых с лица наращивают авеоперевозки вместо решение проблем с кол-вом паромов :evil:
имхо необходимо всеми возможностями пиарить имеющиеся уже сейчас проблемы с паромной переправой иначи им на нас пох..р молчат терпят значит все гуд :evil:

ссыль на крит разместил для примера что даже на островах проблем для авто туристов нет

пс: или пусть решат вопрос о безопасном проезде по территории украины хоть на маленьком её промежутке от Таганрога = Мариуполь-Бердянск -Мелитополь-Крым 8)


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 22:46     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
iGen3
Не хорошо так отзываться о людях. Вы думаете, что умнее всех и никто ничего не понимает, и не делает?
Делается всё и для жителей Крыма, и для туристов. Будут задействованы все имеющиеся способы доставки.
Только реально, это конечно не решит все проблемы. Паромы, ну пускай ещё в два раза увеличат кол-во перевозимых грузов, но этого будет мало, ничего не поделаешь, или ждите в очереди, или меняйте место отдыха, на эти три года, пока построят что то.
Уверяю Вас, там не глупые люди и они знают что делать, подождём.



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 23:00     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 19.08.2009
Сообщения: 76
Изображения: 6
Откуда: Лен. обл.
ocherk59 писал(а):
Уверяю Вас, там не глупые люди и они знают что делать, подождём.

снимите вы свои розовые очки, и не смешите :lol:
сейчас уже очереди на паром от суток........... :shock:
и кто об этом знает??? :evil:


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 23:13     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
iGen3 писал(а):
сейчас уже очереди на паром от суток...........

Да они такие и будут, здесь ничего не сделать, увы. Неужели не понятно, что чисто технически это не возможно, всё у Вас кто то виноват.
А про очки, не смешно, это у Вас они чёрные, что ли. :P
Ответил, типа сам дурак. :ROFL: :beer:
iGen3 писал(а):
и кто об этом знает???

Да все знают, но реально что то сделать, уже низя. Ищите новые места, три года пролетят и не заметите, а мы тут постоим немного, без истерик. :)



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 05 апр, 2014, 23:45     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 19.08.2009
Сообщения: 76
Изображения: 6
Откуда: Лен. обл.
ocherk59 писал(а):
а мы тут постоим немного

любовь к очередям у вас в крови :lol:
трое суток стоять, будете? палатку дать? :ROFL:
ocherk59 писал(а):
Неужели не понятно, что чисто технически это не возможно, всё у Вас кто то виноват.

даже никто не пытался, почему ещё два парома не запустить???
обоснуйте техническую не возможность?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 06 апр, 2014, 0:20     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 19.06.2010
Сообщения: 2164
Изображения: 7
Откуда: Підмосков'ї. Россійська імперія.
lalex писал(а):
поручили нашим
строителям, и вроде, пока, держится.
ну да, чуть не сгорел правда, или это чёрный юмор такой? :-)

lalex писал(а):
Вас, да и иных
экологов послушать, так вообще
к берегу нельзя подходить с
лопатой - не дай бог, нарушишь
экобаланс червячков... Вот
только мало кто представляет, в
чем этот баланс заключается.
тут и представлять нечего, всё очень просто: червячки - добро, человечество - зло. Червячки Крым сотворили, а человечество его разрушает.

Добавлено спустя 28 минут 13 секунд:
Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорты)
lalex писал(а):
Чтоб вы знали, в любом проекте треть средств забирают именно экологи. Без их стараний все проекты были бы на треть дешевле.
почему на треть? Получается примерно на 11%, и то весьма сомнительно, что в этом случае имеет место целевое расходование средств.



_________________
Смотреть на людей со сломанной совестью ещё страшнее, чем на избитых... (Ю.Фучик; погиб в застенках гестапо)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 06 апр, 2014, 10:30     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети

С нами с: 14.05.2008
Сообщения: 611
iGen3 писал(а):
зачем обсуждать средство наземного соединение полуострова с материковой частью рф, - какая разница вам как туристу, что это будет мост, тоннель, насыпь? понятно же, что срок строительства такого объекта будет от 3 лет и более
поэтому нам как туристам важно как в ближайшее время год-два-три на ездить в крым???



Вы не только за строителей, но и за нас уже решили, и что нам тут в теме обсуждать, и как быть прямо по годам, и даже кто мы есть. Я давно уже в Крыму не турист, и мне важно в ближайшие два-три года как можно больше наездить в Крым. Вам с вашим кредо действительно просто - можно ничего в теме не обсуждать и в Крым не ездить. Но это другая тема, и скорее всего, другой форум. Средиземноморский, кто ж мешает?

oleg1, не волнуйтесь за червячков, они свое возьмут в любом случае (это черный юмор такой).
Ваши точнейшие 11%, это похоже как раз остатняя часть, ну а треть - то, что на круг в бюджете закладывают. Уж больно прожорливые они, экологи. Даже червячков им нужно посчитать поштучно, прежде чем решать, какой мост.

Давайте лучше, о транспорте. Далеко удалились.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 апр, 2014, 13:41     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 27.06.2009
Сообщения: 3941
Изображения: 50
Откуда: Москва
http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/economics/17712341/?frommail=1 из новостей про транспортные проблемы Крыма.



_________________
ИзображениеИзображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 06 апр, 2014, 14:33     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети

С нами с: 02.04.2014
Сообщения: 93
Откуда: Керчь
Министр добавил, что для перевозки пассажиров на Керченской переправе работает три парома — «Ейск», «Керченский-2» и «Аксененко», а к летнему сезону на линию выйдет четвертый паром — «Севастополь».
Их провозной емкости достаточно для доставки туристов с Таманского полуострова в Крым.
http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/economics/17712341/?frommail=1

Может, для доставки пеших туристов и хватит, а вот с автомобилями будет коллапс при таком подходе.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 апр, 2014, 15:51     Re: Новые транспортные проблемы Крыма (паром, мост, аэропорт
 
Не в сети

С нами с: 24.03.2009
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
iGen3 писал(а):
любовь к очередям у вас в крови

Это что за хамство?
iGen3 писал(а):
трое суток стоять, будете? палатку дать?

Кто Вам дал право тут троллить?

iGen3 писал(а):
обоснуйте техническую не возможность?

Для обоснования нужно быть специалистом, раз
Знать возможности транспорта, два.

Вообщем - не засоряйте эфир.



_________________
Удачи,
Андрей
------------------------
VW Tiguan T&F TDI
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 18 из 38 [ Сообщений: 751 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 38  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru