01 мар, 2013, 9:07 Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
Наконец-то, помимо Закона о въезде в РФ и выезде из РФ, появился нормативный документ, в котором чёрным по-русскому написано: - нотариальное согласие на выезд ребёнку требуется, только если он следует совсем БЕЗ родителей; - если оба родителя остаются дома, достаточно согласия ОДНОГО из них; - если один из родителей с выездом не согласен, он может ограничить в этом ребёнка только через суд. [quote][b]Административный регламент Федеральной службы безопасности Российской Федерации по исполнению государственной функции по осуществлению пограничного контроля в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации, утв. Приказом ФСБ России от 08.11.2012 N 562[/b] (зарегистрирован в Минюсте 18.02.2013) 21. В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации [b][i]без сопровождения родителей[/i][/b], усыновителей, опекунов или попечителей, кроме того, представляется нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить [b][i](при этом достаточно согласия одного из родителей, усыновителей, опекунов и попечителей) [/i][/b]<1>; <1> В случае если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке (статья 21 Федерального закона).[/quote]
Также в Регламенте, впервые в открытом доступе, появилась норма хоть как-то обязывающая российских пограничников сообщать о причинах отказа в пересечении границы. Полагаю, сообщение должно быть письменным, иначе что это за сообщение? [quote][b]Административный регламент Федеральной службы безопасности Российской Федерации по исполнению государственной функции по осуществлению пограничного контроля в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации, утв. Приказом ФСБ России от 08.11.2012 N 562[/b] (зарегистрирован в Минюсте 18.02.2013) 33. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, указанных в статье 15 Федерального закона. Въезд в Российскую Федерацию иностранному гражданину может быть не разрешен в случаях, указанных в статье 26 Федерального закона. Въезд в Российскую Федерацию иностранному гражданину не разрешается в случаях, указанных в статье 27 Федерального закона. Выезд из Российской Федерации иностранным гражданам может быть ограничен в случаях, указанных в статье 28 Федерального закона. 34. Основаниями для отказа в пропуске через государственную границу являются: - выявление случаев, указанных в пункте 33 Административного регламента; - представление лицами недействительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации; - представление лицами не всех документов, указанных в пункте 21 Административного регламента; - выявление нарушителей правил пересечения государственной границы; - выявление источников ионизирующего излучения. 35. При отсутствии оснований, указанных в пункте 34 Административного регламента, должностное лицо принимает решение, указанное в абзаце втором или третьем пункта 36 Административного регламента. При выявлении оснований, указанных в пункте 34 Административного регламента, должностное лицо сообщает об этом своему непосредственному начальнику и передает ему представленные документы на право пересечения государственной границы. Непосредственный начальник должностного лица приглашает лицо, представившее документы на право пересечения государственной границы, в помещение подразделения пограничного контроля пограничного органа в пункте пропуска, повторно проверяет наличие и действительность необходимых документов на право пересечения государственной границы, а также наличие оснований, указанных в пункте 34 Административного регламента, при необходимости получает объяснения от указанного лица. При подтверждении оснований, указанных в пункте 34 Административного регламента, непосредственным начальником должностного лица принимается решение об отказе в пропуске через государственную границу, о чем сообщается лицу, представившему документы на право пересечения государственной границы, с указанием основания отказа и государственного органа, решение которого послужило таким основанием. При неподтверждении оснований, указанных в пункте 34 Административного регламента, непосредственный начальник должностного лица сообщает об этом лицу, представившему документы на право пересечения государственной границы, и передает эти документы должностному лицу для проставления соответствующей отметки.[/quote]
Mityai
01 мар, 2013, 9:56 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ официально о выезде детей
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
та вы шо, неужто за "доверенность" теперь спрашивать не будут?
_________________ место сдаётся под умную фразу.
adybov
01 мар, 2013, 10:21 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ официально о выезде детей
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
Да щаз! Нотариусы, проводники, кассиры, знакомые лапшу вешать не перестанут с выходом Регламента
My Way.
01 мар, 2013, 10:25 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ официально о выезде детей
С нами с: 12.11.2011 Сообщения: 1708
Откуда: Екатеринбург
Класс! (в смысле - что тему создали) - четко и понятно. Спасибо. Ведь с наступлением сезона каждая третья тема на форумах про "доверенность" )))))). Теперь есть куда мамашек отправлять - тех, которые лапшу не стряхнули еще.
_________________ [url=http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=7112][u]Мой отчет "Крым с запада на восток вдоль побережья"[/u][/url] [url=http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=12071][u]Крым + Стамбул - 2014 (май и сентябрь)[/u][/url] [url=http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=12546][u]Крым-2015 от Керчи до Севастополя[/u][/url]
Александр К
01 мар, 2013, 12:49 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ официально о выезде детей
С нами с: 13.11.2008 Сообщения: 4023 Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
[quote="adybov"]Нотариусы,[/quote] Эти так тем более.
_________________ ///
Listopad
01 мар, 2013, 15:14 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ официально о выезде детей
С нами с: 27.04.2011 Сообщения: 1826
Откуда: Белгород
[quote="adybov"]Да щаз! Нотариусы, проводники, кассиры, знакомые лапшу вешать не перестанут с выходом Регламента [/quote] Обязал каждого диспетчера выучить НОРМУ наизусть! Антон Иванович, мы донесем это "слово правды" до многих.. Будьте уверены! Спасибо огромное за тему! И не только от меня лично, а от всех, кто у НАС спросит...
_________________ [color=#0000FF][b]Коты кардинала не зря лакают своё молоко![/b][/color]
konstant
19 апр, 2013, 13:46 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 19.04.2013 Сообщения: 2
Откуда: Москва
Добрый день!
в вывозом все понятно... тут дело в другом: в правилах ввоза в другую страну. насколько я слышал для многих стран требует разрешение второго родителя (если ребенок следует с одним). Хотелось бы понять так ли это для Украины?
... или может быть я вообще ошибаюсь на счет сложностей с ввозом?
OK
19 апр, 2013, 14:03 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="konstant"]тут дело в другом: в [b]правилах ввоза в другую страну[/b].[/quote] А такие существуют в природе? Попробуйте найти на просторах интернета такой документ и поделитесь ссылкой
[quote="konstant"]насколько я слышал для многих стран требует разрешение второго родителя (если ребенок следует с одним)[/quote] Пограничники Зимбабве очень интересуются, а не съели ли вы второго родителя, пока ехали к нам из России?
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
Александр К
19 апр, 2013, 14:16 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 13.11.2008 Сообщения: 4023 Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
[quote="konstant"]насколько я слышал для многих стран требует разрешение второго родителя[/quote] Для получения визы в ЕС такая доверенность нужна. Для Украины не требуется.
_________________ ///
Союзник
19 апр, 2013, 14:21 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 29.06.2010 Сообщения: 103
Откуда: Московская область
[quote="adybov"]Наконец-то, помимо Закона о въезде в РФ и выезде из РФ, появился нормативный документ, в котором чёрным по-русскому написано:[/quote] Видимо данные документы появляются в силу некоторой "юридической недалёкости и несостоятельности" правоохранительных органов. Должностные лица погранслужбы обязаны знать и неукоснительно выполнять нормативные документы федерального уровня, такие как Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию". Там всё понятно написано. А согласно Конституции РФ только федеральным законом может быть ограничены права граждан, но наши правоохранители постоянно ссылаются на какие-то подзаконные ведомственные НПА, которые кстати могут содержать нормы, противоречащие федеральным законам. Появление административных регламентов дело хорошее, но в то же время служит косвенным подтверждением моего субъективного мнения о всеобщем падении юридической грамотности правоохранителей, а это уже печально.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:[/color][/size] [size=85][color=green]Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ официально о выезде детей[/color][/size] [quote="Mityai"]та вы шо, неужто за "доверенность" теперь спрашивать не будут? [/quote] Ну наверно всё-таки не доверенность, а нотариально заверенное [u]одним из родителей[/u] (при отсутствии запрета второго) разрешение на выезд несовершеннолетнего ребёнка за пределы РФ.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:[/color][/size] [size=85][color=green]Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ официально о выезде детей[/color][/size] [quote="adybov"]Да щаз! Нотариусы, проводники, кассиры, знакомые лапшу вешать не перестанут с выходом Регламента [/quote] А что делать? Им ведь тоже кушать хочется.
OK
19 апр, 2013, 15:14 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="Александр К"]Для получения визы в ЕС такая доверенность нужна. [/quote] Для получения визы, а не для въезда, всё-таки. При наличии визы его ведь уже не спрашивают на границе?
[quote="Союзник"]Ну наверно всё-таки не доверенность, а нотариально заверенное одним из родителей (при отсутствии запрета второго) разрешение на выезд несовершеннолетнего ребёнка за пределы РФ.[/quote] Только в случае выезда [b]вообще без родителей[/b], если один едет или с пионервожатой
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
Александр К
19 апр, 2013, 15:35 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 13.11.2008 Сообщения: 4023 Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
[quote="OK"]Для получения визы, а не для въезда, всё-таки. При наличии визы его ведь уже не спрашивают на границе?[/quote] Не спрашивают, конечно. Ну если апроксимировать по типу: для въезда нужна виза, для визы нужно согласие, то получается, для въезда нужно согласие как-то так.
_________________ ///
konstant
19 апр, 2013, 15:43 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 19.04.2013 Сообщения: 2
Откуда: Москва
[quote="Александр К"] Для получения визы в ЕС такая доверенность нужна. Для Украины не требуется.[/quote]
воооттт... теперь все встало на свои места! Спасибо!!!
OK
19 апр, 2013, 15:52 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="Александр К"]Ну если апроксимировать по типу: для въезда нужна виза, для визы нужно согласие, то получается, для въезда нужно согласие как-то так.[/quote] А визу можно и на год, а то и на 2 получить и ездить без разрешения И не только в ту страну
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
Александр К
19 апр, 2013, 15:57 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 13.11.2008 Сообщения: 4023 Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
[quote="OK"]А визу можно и на год, а то и на 2 получить и ездить без разрешения И не только в ту страну [/quote] Честно говоря, у меня в ЗП всего одна виза в ЕС и та только на 5 дней При этом еще и мульти! Так что большого опыта получения длинных сроков для ЕС у меня, к сожалению нет. Зато есть черная метка от UK А вот США легко дает на 3 года. А нашему коллеге, гражданину Украины, аж на 5 лет.
_________________ ///
syoma
19 апр, 2013, 16:45 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 13.07.2010 Сообщения: 160
Откуда: Германия - Украина
[quote="konstant"]насколько я слышал для многих стран требует разрешение второго родителя (если ребенок следует с одним). [/quote] В некоторых странах очень трепетно относятся если ребенок пересекает границу вообще без родителей. Я тут приводил пример Хорватии.
Viva
20 апр, 2013, 16:23 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 20.04.2013 Сообщения: 11
Откуда: Великий Новгород
Добрый день. Каждый год я еду в Украину или на машине , или на поезде, проблем никогда не было, т.к. ехали оба родителя. Но в том году услышала от украинских погранцов интересную фразу : "У вас, в РФ, может и не надо согласие, а у нас надо". Есть ли какие то нормативные документы? И как вообще отвечать на подобное?
Viva
20 апр, 2013, 17:19 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 20.04.2013 Сообщения: 11
Откуда: Великий Новгород
[quote="SLAVIk"][quote="Viva"]Но в том году услышала от украинских погранцов интересную фразу : "У вас, в РФ, может и не надо согласие, а у нас надо".[/quote] все верно сказали - гражданам Украины надо согласие, гражданам России - не надо[/quote] Ну может я не так поняла, но было сказано именно в том плане, что для въезда на территорию Украины по их законам у одного из родителей должно быть согласие от другого.
Phoenix18
20 апр, 2013, 20:14 Re: Нотариусам РФ посвящается: ФСБ о согласии на выезд детей
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[b]Viva[/b] Согласие даётся на выезд из страны проживания. На въезд согласие не требуется вообще никакое.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения