04 фев, 2014, 14:49 Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
С нами с: 22.01.2014 Сообщения: 15
Откуда: Москва
санек66 писал(а):
SevAngel писал(а):
если взять ту же Москву - очень много жилья сдается в аренду "понаехавшим". И какие деньги в таком варианте вывозят украинцы? если их берут на работу до 30 тыс при цене 1 квартиру 30 тыс.... В лучшем случае можно найти работу 50-60 тыс. В любом случае не меньше половины уходит на жилье, а еще продукты покупать Мне все-таки кажется, что мигранты приносят больше денег в бюджет, чем вывозят в свои страны:)
странная у вас математика. однушку снять в мск - от 30000руб в месяц. но кто её один снимает ? снимают или "аулом" (до 10 и более человек) или вовсе - живут бесплатно в вагончиках на стройках, в автомойках в подсобках, в подвалах. на дошираках и хлебе "красная цена" бюджет тоже не особо обогатится. так что - едут сюда ЗАРАБАТЫВАТЬ. а не как мы в Крым - ТРАТИТЬ.
Я снимаю с мамой, она гражданка РФ, а я Украины - уже не аул Но а по сути то .. деньги на продукты люди тратят ? тратят. Планшеты, айфоны и прочую [удалено модератором] покупают ? Да, т.к. она там дороже выйдет, чем в Мск. А то, что тратят россияне в Крыму - идет на карман торгашам, а никак не в государство И да на "красной цене" нормально подняться можно. Не было бы выгоды - закрыли бы [удалено модератором] все "Пятерочки". Отходы то тоже нужно куда то сплавлять Ну и если мы берем именно украинцев, особенно крымчан - то они сюда если и едут - то уже жить, и явно не в сараях и не подвалах, и живут не на дошираках (хотя опять же я не говорю про алкашей украинских, которым впадлу работать в своей стране, да и по деревням все-равно нет работы, кроме как свое хозяйство держать, что ленивые украинцы не особо то и хотят). Заработать [удалено модератором] 20-25 тысяч, которые тут платят мигрантам можно и в Крыму при желании Ну и опять же проезд по минимум 1200 рублей с рыла (я к примеру 2000 трачу ежемесячно, это без маршруток и с двумя проездными на метро и наземный транспорт, т.е. это еще экономно). Уже прибыль, учитывая, что в Москве половина населения как раз - таки "понаехавшие"
Phoenix18 писал(а):
санек66 Вы кажется украинцев путаете с узбеками
во-во
санек66 писал(а):
ни чего я не путаю. есть конечно среди украинцев и "белые воротнички", но их - единицы. а основная масса - простые работяги. как правило на стройке или в автосервисах. там же и живут. и по ресторанам особо не ходят. и квартиру напротив снимали. человек 6. наверно они дураки совсем - уехать из дома на заработки и тратить всю (практически) зарплату на жильё и питание. угу...так они и дома могут жить. у жены и детей под боком.
вы пройдитесь по городу, тут таких же и россиян хватает, приехавших из регионов. Ну а я повторюсь, летом в том же Крыму можно заработать и 50 штук, на стройке круглый год 30-32 тысячи (только январь около 20). Ехать сюда жить в подвале не каждый захочет, не путайте с западенцами, которые едут куда угодно лишь бы с Родины свалить
санек66 писал(а):
я в мск уже больше 10 лет.
видимо сами однушку на 50 человек снимали - тогда понятно все
санек66 писал(а):
SevAngel попытался рассказать, что люди, приехавшие на заработки, оставляют всё заработанное - здесь. что не есть правда..
я тут год уже. все что я типа "заработал для вывоза в Украину" (тобишь отложил на карту) - это 5 тысяч рублей. Охренеть как я Россию ограбил, ппц Просто опять же, жилье - моя половина 15 штук, одежда, всякие телефоны/планшеты, велик, проезд и тд и тп. Да только разок в баре пива попить выходит в 2000, в том же Крыму можно на 400 рублей посидеть неплохо Как то для великих заработков не вариант, если в Крыму я 16 штук получал за 4 часа работы в день при своем жилье. Тобишь именно скопить там проще было. Ну и еще забыл сказать, что деньги я получаю из удаленки + на тех работах, которые и москвичей то не оформляют. Также мне на карту переводят деньги за сдачу жилья в Крыму. Думаю, раз вы так хорошо осведомлены о "вливании денег в Крым" - должны знать, почем там летом жилье .
Phoenix18 писал(а):
Если только я один знаю таких как я больше, чем у меня пальцев на руках, то вы явно сильно преуменьшаете это число. Ещё раз повторюсь - вы просто никогда не отличите такого как я от местного, если он сам не расскажет. Это гастеров все видят
я вот о том же:)
Ну и главное - если уж брать глобально, то бОльшая часть денег из страны уходит на импортные товары. Раз вы уж так сильно хотите оставлять деньги в стране - начните с себя и покупайте только отечественные товары.
ДмитрийZ
05 фев, 2014, 21:43 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 02.02.2014 Сообщения: 6
Откуда: Севастополь
Вчера переправлялись "туда-обратно" из-за 60ти дней въезда на машине - на украинской таможне очень удивились вопросу про этот закон. Пока все в порядке.
NETрезвый
05 фев, 2014, 22:45 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
2 SevAngel
Специалист с нашего завода ухал на Урад директором завода - он гастрабайтер? (Другой ухел на Ямайку руководить предприятием - даже не представлю ка его то назвать...) С Москвы прислали пацана - руководить заводом - он тоже "заробитчанын"?
SevAngel
06 фев, 2014, 8:23 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 22.01.2014 Сообщения: 15
Откуда: Москва
NETрезвый писал(а):
2 SevAngel
Специалист с нашего завода ухал на Урад директором завода - он гастрабайтер? (Другой ухел на Ямайку руководить предприятием - даже не представлю ка его то назвать...) С Москвы прислали пацана - руководить заводом - он тоже "заробитчанын"?
ну гастерами не я их называл, а санек66 Я, к примеру, приехал жить в Мск ... к маме, зарплаты - да, чуть побольше. чем в Моем родном городе, в среднем где то в 2 раза выше. Однако там жилье дешевле в 4 раза, тот же отдых дешевле (это даже сами москвичи признают, говорят. что в наших ресторанах посидеть стоит столько же, сколько в Мск в маке). Ну и там море под домом, так что в моем случае я переехал немного в худшие условия Правда тут я себе больше могу позволить в плане техники, там я больше прогуливал
OK
06 фев, 2014, 8:24 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
NETрезвый писал(а):
Специалист с нашего завода ухал на Урад директором завода - он гастрабайтер? (Другой ухел на Ямайку руководить предприятием - даже не представлю ка его то назвать...) С Москвы прислали пацана - руководить заводом - он тоже "заробитчанын"?
Какие ж это гастеры-заробитчане? Это "высококвалифицированные специалисты".
_________________ Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину. (В. Симоненко)
adybov
06 фев, 2014, 8:45 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
Росинка
06 фев, 2014, 23:07 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 28.01.2014 Сообщения: 340
Откуда: Москва
Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180" , было так: "[i]Інформуємо, що постанова Кабінету Міністрів України від 17.04.08 № 360, якою внесено зміни до Правил перетинання державного кордону громадянами України, затверджених постановою Кабміну від 27.01.95 № 57 і до Правил в'їзду іноземців та осіб без громадянства в Україну, їх виїзду з України і транзитного проїзду через її територію, затверджених постановою Кабміну від 29.12.95 № 1074, набула чинності 5 травня 2008 року. 19 травня 2008 Водночас інформуємо, що реєстрація іноземців та осіб без громадянства проводиться на період короткотермінового перебування, а саме: - паспортні документи іноземців з країн з безвізовим порядком в’їзду – реєструються на термін не більш як 90 діб протягом 180 діб, якщо інший термін не визначений міжнародними угодами. Разом з цим, Угодою між Урядом України і Урядом Російської Федерації про безвізові поїздки громадян встановлено інший порядок в’їзду та реєстрації на території України громадян Росії, тобто паспортні документи громадян Росії реєструються у пунктах пропуску через державний кордон на термін що не перевищує 90 днів, без обмеження кількості в’їздів у продовж 180 днів.
И вроде не отменяли...
_________________ Damant, quod non intelegunt
ocherk59
07 фев, 2014, 0:49 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Росинка писал(а):
И вроде не отменяли...
И что Вы этим хотите сказать?
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...
Росинка
07 фев, 2014, 3:09 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 28.01.2014 Сообщения: 340
Откуда: Москва
07 фев, 2014, 9:34 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Росинка писал(а):
Предлагаю покопать, может что и накопаете по вопросу темы...
А что копать, если всё понятно и ясно, как белый день?! Потому и спросил, для чего выложили сей документ?
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...
Росинка
07 фев, 2014, 17:19 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 28.01.2014 Сообщения: 340
Откуда: Москва
ГАЛИНА_galina писал(а):
Добрый день! Дважды перечла все комментарии к теме, а так толком и не поняла Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180" или нет ? Может кто-то мне уточнить. / Извините если прошу вас повториться. / Заранее благодарна за ответ.
Phoenix18 писал(а):
ГАЛИНА_galina писал(а):
Добрый день! Дважды перечла все комментарии к теме, а так толком и не поняла Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180" или нет ?
Нет, но может ввести в любой момент без предупреждения. Но на текущий момент - не ввела.
Поэтому...
ocherk59 писал(а):
Росинка писал(а):
Предлагаю покопать, может что и накопаете по вопросу темы...
А что копать, если всё понятно и ясно, как белый день?! Потому и спросил, для чего выложили сей документ?
...И давайте, Вы не будете спрашивать у меня отчет, я выложила инфо по теме непосредственно....боле не хочу , Вас к этому же призываю.
_________________ Damant, quod non intelegunt
ocherk59
07 фев, 2014, 19:57 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Ну так вся тема этому посвящена, а кому очень надо, тот найдёт информацию, её здесь, в избытке. Вы же выдаёте, как некую новость, а она с огромной бородой, не путайте народ. Да, хотелось бы, более уважительного отношения к коллегам, следя за темой, обратил внимание, на Вашу, не очень правильную реакцию. Я бы, даже, сказал заносчивую реакцию, опуститесь на грешную землю.
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...
Росинка
07 фев, 2014, 20:17 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 28.01.2014 Сообщения: 340
Откуда: Москва
ocherk59 писал(а):
Ну так вся тема этому посвящена, а кому очень надо, тот найдёт информацию, её здесь, в избытке. Вы же выдаёте, как некую новость, а она с огромной бородой, не путайте народ. Да, хотелось бы, более уважительного отношения к коллегам, следя за темой, обратил внимание, на Вашу, не очень правильную реакцию. Я бы, даже, сказал заносчивую реакцию, опуститесь на грешную землю.
Вовсе никакую не новость, а выдержку на украинском языке, ну выложите Вы, кто ж не дает то (чудеса прям ), я к Вам обращалась, может есть более свежие официальные разъяснения, обновления, постановления, инструкции, поправки, я не спец по Украинскому законодательству, поискать параллельно, чтоб, так сказать опираясь на букву закона, развеять сомнения спрашиваюших людей. Разьве не было такого такого предлжения? И если "борода" не отменена, по-прежнему имеет силу, то это ж хорошо, этим можно аппелировать. Не было бы вопросов - не было бы ответов. И давайте не будем на личности переходить, если Вам не лично не нравится, что я выложила то, что нашла...ну что я могу поделать. Давайте вместе найдем реально действующий документ, который отметал все сомнения, по крайней мере это будет конструктивнее, нежели тысяча постов о гастарбайтерах, не отсящихся к теме и даже нашего с Вами никому не нужного диалога о "личностных характеристиках", не правда ли?
P.S. В теме о "нашем" законодательстве есть ссылки на недействующие законы и ссылки, где уже текст удален, и если бы завсегдатаи в помощь модератору освежили информацию - это было бы замечательно.
Последний раз редактировалось Росинка 07 фев, 2014, 22:44, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Damant, quod non intelegunt
НП
07 фев, 2014, 20:57 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
Росинка писал(а):
P.S. В теме о "нашем" законодательстве есть ссылки на недействующие законы и ссылки, где уже текст удален, и если бы завсегдатаи в помощь модератору освежили информацию - это было бы замечательно.
ЗЫ Было дело, этот форум менял движки и модифицировался.
OK
12 фев, 2014, 13:48 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
На "дружественном" форуме появился интересный (прежде всего своей датой) документ. Позаимствовал
По русски третий абзац звучит так:
Цитата:
Таким образом, общепринятая практика ограничения срока пребывания иностранцев на территории Украины продолжительностью 90 дней в течение 180 к гражданам РФ не применяется.
_________________ Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину. (В. Симоненко)
NETрезвый
12 фев, 2014, 14:42 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
OK
Росинка
12 фев, 2014, 15:54 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 28.01.2014 Сообщения: 340
Откуда: Москва
ОК, спасибо огромное, долго шли...к бумажке этой!!!! Ток...как всегда..с переводом 90/180 не применяется...все правильно?
_________________ Damant, quod non intelegunt
NETрезвый
12 фев, 2014, 16:22 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
Росинка писал(а):
ОК, спасибо огромное, долго шли...к бумажке этой!!!! Ток...как всегда..с переводом 90/180 не применяется...все правильно?
По сути понимания изложенного в письме - правильно. А вот по духу и практике международных отношений - нет.
Т.к. в текст соглашения между Украиной и РФ изменений не вносилось, то Украина продолжает его исполнять, а вот РФ сочла за возможность односторонне изменить порядок который регламентирован этим документом (я про правило 90 из 180 для украинцев в РФ)... По практике международных отношений, в таком случае обычно вводят симметричную норму. Думаю, что пока до этого просто не дошли руки...
Но это я так - бурчу....
Boss*
12 фев, 2014, 17:14 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 1484 Изображения: 0
Откуда: Петербург
У Украины уж очень разная практика зеркальных мер. Может дойдут руки симметрично ввести визы и для граждан стран ЕС.
NETрезвый
12 фев, 2014, 17:21 Re: Украина ввела для россиян правило "90 в течение 180"?
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
Boss* писал(а):
У Украины уж очень разная практика зеркальных мер. Может дойдут руки симметрично ввести визы и для граждан стран ЕС.
Вы путаете - одностороннее снятие визовых требований к ЕС (напомню - это было сделано к Евро-2012), причем - в сторону либерализации визового режима, с односторонним ужесточением режима, причем - без внесения изменений в действующий международный договор...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения