[quote="zloi-alex"]А толку от этого алкотестера? Успокаивать самого себя. К делу если что его показания не пришить.[/quote]
С моей точки зрения толк тут в другом: 1) проверить себя перед поездкой, если накануне было застолье и, главное, 2) узнать свою истинную реакцию на дозу алкоголя. Тут писали про два стакана пива и развод через сутки на этом основании. Я для себя в свое время установил экспериментальным путем, что при моей массе свыше 100 кг выпитые 100 граммов водки под хорошую закуску через 3 часа дают только остаточный выхлоп, а через 6 часов вообще ноль, реакция организма такая. Теперь развести меня на "пилы вчера трошечки?" не реально, потому что знаю, что на утро от бутылки пива и следа не останется, а если недостаточно времени прошло - за руль ни за что не сяду.
А раз есть уверенность в своих действиях, то и защищаться от вымогателей в погонах я буду по другому. Они сразу чувствуют, кто слабину даст если поднажать, а кто железобетонно оборону держать будет.
Ну и конечно же не отдавать права - это наше всё.

А можно-ли вообще не дуть в ихнюю дудочку а сразу попросить составить протокол направления на освидетельствование и попросить везти в мед.учреждение?

[quote="kindel"]А можно-ли вообще не дуть в ихнюю дудочку а сразу попросить составить протокол направления на освидетельствование и попросить везти в мед.учреждение?[/quote]
Можно, но вы должны об этот отчетливо заявить - что вы отказываетесь именно от освидетельствования на месте, а не от медосвидетельствования.

И учтите, порог при продувке алкотестером 0.20, при медосвидетельствовании порога нет, любое наличие алкоголя в организме = пьян и "вчерашнее", если оно было, больничка сразу покажет. И печальность ситуации с освидетельствованием в больничке заключается в том, что гаишники будут пытаться принудительно эвакуировать ваше авто в независимости от результатов последующей экспертизы, хотя это незаконно. Они вообще не имеют права трогать вашу собственость. Именно с таким развитием событий документально подтвержденный случай под Евпаторией в прошлом году описан на форуме.

Лучше в "ихнюю дудочку" сразу подуть, с двумя понятыми и пробным забором воздуха. Тогда скорее всего сразу и отстанут.

А можно (если времени много) просмотреть бесплатный цирк без понятых и пробного забора воздуха, а потом потребовать все сделать по инструкции

что такое "пробный забор воздуха"?
как это происходит???
проводится на любых "дудках"?

[quote="kindel"]что такое "пробный забор воздуха"?
как это происходит???[/quote]
Читайте тему, в десятый раз писать одно и то же не буду.

[quote="kindel"]проводится на любых "дудках"?[/quote]
Проводится только на тех, которые допущены к использованию [url=http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0374-09]Приказом МВД №77[/url]. Другие алкотестеры запрещены к использованию.

[quote="Alex_I"]Проводится только на тех, которые допущены к использованию Приказом МВД №77[/quote]
Слава, есть же тема с вполне русскими словами
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=2828

Я уже автоматом привык давать ссылки на источники в оригинале
Кстати, добавлю сейчас ссылку на тему выше в FAQ.

Немного не в тему, но

УРА! в России тоже отменили 0 промилле с 1 сентября

[quote] Президент РФ Владимир Путин подписал закон, отменяющий "нулевое промилле" для водителей. Текст закона опубликован на официальном портале правовой информации.

Документ, который вступает в силу с 1 сентября, вводит в законодательство понятие минимально допустимого содержания алкоголя в крови для определения состояния опьянения водителя. Отныне состояние опьянение определяется, начиная с 0,16 миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха.

Закон также увеличивает штраф за вождение в нетрезвом состоянии в 10 раз - до 50 тыс. руб. (нижний порог штрафа вырос со 100 до 500 руб.) Срок давности для привлечения к административной ответственности за ряд нарушений, допущенных водителями, увеличивается до 1 года.
[/quote]

[quote="Alex_I"][quote="BeloFF"]Мне кажется, Вы не понимаете о чем я говорю.[/quote]
Тогда напишите что вы имеет ввиду.[/quote]
Я имею ввиду следующее. Например, я захожу на пост, мне предлагают дунуть, я прошу вызвать двух свидетелей, менты останавливают таксистов и предъявляют им драгер с показаниями 0.3 проммиле. (я кричу -Не винаватая я , не дул, ей бо не дул) Таксисты молча всё подписывают . Занавес опускается!

[quote="zloi-alex"]Немного не в тему, но

УРА! в России тоже отменили 0 промилле с 1 сентября

[quote] Президент РФ Владимир Путин подписал закон, отменяющий "нулевое промилле" для водителей. Текст закона опубликован на официальном портале правовой информации.

Документ, который вступает в силу с 1 сентября, вводит в законодательство понятие минимально допустимого содержания алкоголя в крови для определения состояния опьянения водителя. Отныне состояние опьянение определяется, начиная с 0,16 миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха.

Закон также увеличивает штраф за вождение в нетрезвом состоянии в 10 раз - до 50 тыс. руб. (нижний порог штрафа вырос со 100 до 500 руб.) Срок давности для привлечения к административной ответственности за ряд нарушений, допущенных водителями, увеличивается до 1 года.
[/quote][/quote]
Найти ерунду и запостить ее - бесценно.
Ржу про "ввод понятия минимального допустимого содержания алк в крови".
Читайте первоисточник, чтобы фигню не постить.

[quote="BeloFF"]Я имею ввиду следующее. Например, я захожу на пост, мне предлагают дунуть, я прошу вызвать двух свидетелей, менты останавливают таксистов и предъявляют им драгер с показаниями 0.3 проммиле. (я кричу -Не винаватая я , не дул, ей бо не дул) Таксисты молча всё подписывают . Занавес опускается![/quote]
Так и я об этом же и говорил. Если человека захотят отработать, отработают именно по этой схеме. Даже не буду приводить примеры из нета, на форуме и так достаточно примеров.

[quote="Alex_I"][quote="BeloFF"]Я имею ввиду следующее. Например, я захожу на пост, мне предлагают дунуть, я прошу вызвать двух свидетелей, менты останавливают таксистов и предъявляют им драгер с показаниями 0.3 проммиле. (я кричу -Не винаватая я , не дул, ей бо не дул) Таксисты молча всё подписывают . Занавес опускается![/quote]
Так и я об этом же и говорил. Если человека захотят отработать, отработают именно по этой схеме. Даже не буду приводить примеры из нета, на форуме и так достаточно примеров.[/quote]
Не все же менты идут тупо напролом. Их задача так тебя развести, чтоб ты им ещё спасибо сказал и ни куда не пожаловался. Поэтому готовят всякие фокусы Коперфильда. Поэтому если ты трезв и уверен в себе, то можно смело дуть в любую трубку. И если она там шо то показала , просто рассмеяться в лицо и попросить присутствия свидетелей. Ещё ментам и лекцию прочитать за подделку документов. Или я не прав?

Все зависит от человека, к-рого разводят.
Есть категория людей, к-рых при виде человека в погонах уже начинает трусить. Такого обработать легко даже при том что он на 100% трезв и это подтверждают реальные случаи на форуме.
Гаишники, видя иностранца, чувствуют бОльшую безнаказанность, чем если бы пытались разводить украинца. У россиянина как правило нет времени разбираться в тонкостях законов, расчет на то, что жаловаться он не будет.
Да и уверенного в себе можно обломать, фальсифицировав результаты продувки, а также путем незаконного задержания машины на частную штрафплощадку с завышенным тарифом. И в обоих случаях они в плюсе.

[quote="Alex_I"]Все зависит от человека, к-рого разводят.
Есть категория людей, к-рых при виде человека в погонах уже начинает трусить. Такого обработать легко даже при том что он на 100% трезв и это подтверждают реальные случаи на форуме.
Гаишники, видя иностранца, чувствуют бОльшую безнаказанность, чем если бы пытались разводить украинца. У россиянина как правило нет времени разбираться в тонкостях законов, расчет на то, что жаловаться он не будет.
Да и уверенного в себе можно обломать, фальсифицировав результаты продувки, а также путем незаконного задержания машины на частную штрафплощадку с завышенным тарифом. И в обоих случаях они в плюсе.[/quote]
На счет штрафплощадки тема интересная, пахнет шантажом, не подскажете в каких случаях на Украине машина увозится на штрафплощадку?

[quote="BeloFF"]не подскажете в каких случаях на Украине машина увозится на штрафплощадку?[/quote]
[url=http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/80732-10/page5]Ст.265-2 кодекса об административных правонарушениях[/url], ключевая фраза выделена:

[i]Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів
У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, передбачені частинами першою, другою, третьою, четвертою, шостою і сьомою статті 121, статтями 121-1, 122-5, 126, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130, статтями 132-1, 206-1 цього Кодексу, працівник відповідного підрозділу Міністерства внутрішніх справ України, що забезпечує безпеку дорожнього руху, тимчасово затримує транспортний засіб шляхом блокування або доставляє його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку [b](якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху)[/b], в тому числі за допомогою спеціального автомобіля - евакуатора. Про тимчасове затримання робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення.[/i]

На практике то, что написано в скобках полностью игнорируется работниками ГАИ и авто в буквальном смысле по беспределу загоняется на ШП. Затем автомобиль выдерживают 3 дня (чтобы побольше натикало за хранение), пиная водителя из одного кабинета в другой, после чего дают счет за оплату эвакуатора и ШП с реквизитами ООО Рога и копыта, хотя по Закону согласно все той же ст.265-2 взымать плату не имеют права:

[i] Після закінчення триденного строку тимчасового затримання транспортного засобу особа має право звернутися за отриманням тимчасово затриманого транспортного засобу. Таке звернення особи є обов'язковим для його виконання незалежно від стадії вирішення справи про адміністративне правопорушення.

[u]За подання такого звернення та повернення особі тимчасово затриманого транспортного засобу не може стягуватися плата.[/u] [/i]

Законное требование гражданина вернуть задержанное имущество бесплатно полностью игнорируется, машину отдают только после полной оплаты выставленного счета, при этом документы оформляются так, что как-будто водитель добровольно сам заказал все эти услуги.

Спасибо, начну изучать мову

На форуме есть где-то перевод на русский, но я привык всегда давать ссылки на официальные источники.

[quote="Alex_I"]На форуме есть где-то перевод на русский, но я привык всегда давать ссылки на официальные источники.[/quote]
Т.е. имеют право эвакуировать только если машина мешает движению? Я правильно понял?

Абсолютно верно. Более того, есть отдельное разъяснение Минюста по этому поводу, однако случаи беспредела имеются и кол-во частных штрафплощадок только растет:

[i]У зв’язку з повідомленнями, що з’явилися у засобах масової інформації стосовно тимчасового затримання і доставлення транспортних засобів для зберігання на спеціальний майданчик або стоянку, Міністерство юстиції вважає за необхідне поінформувати про такі правові підстави застосування зазначеного заходу адміністративного примусу.

[b]Підстави тимчасового затримання транспортного засобу[/b]:

Підстави тимчасового затримання транспортного засобу визначені частиною першою статті 265-2 Кодексу України про адміністративні правопорушення.

Так, частина перша цієї статті передбачає, що у разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено визначені Кодексом правопорушення, працівник Державної автомобільної інспекції тимчасово затримує транспортний засіб шляхом блокування або доставляє його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку (якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху), в тому числі за допомогою спеціального автомобіля - евакуатора.

Зазначена норма пов’язує тимчасове затримання транспортного засобу з низкою правопорушень, у вчиненні яких є підстави вважати водія винним. Це, зокрема, такі правопорушення як:

керування транспортними засобами, що мають несправності гальмової системи, рульового управління, тягово-зчіпного пристрою чи інші несправності, з якими відповідно до встановлених правил їх експлуатація забороняється, своєчасно не пройшли державного технічного огляду (стаття 121 Кодексу);
експлуатація транспортних засобів, ідентифікаційні номери складових частин яких не відповідають записам у реєстраційних документах, знищені або підроблені (стаття 121-1 Кодексу);
керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред’явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та інших документів, що вимагаються Правилами дорожнього руху (стаття 126 Кодексу);
керування транспортними засобами особами в стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп’яніння (стаття 130 Кодексу);
порушення правил дорожнього перевезення небезпечних вантажів, правил проїзду великогабаритних і великовагових транспортних засобів автомобільними дорогами, вулицями або залізничними переїздами (стаття 1321 Кодексу);
обладнання власниками або водіями транспортних засобів спеціально прихованими або замаскованими місцями, які використовуються для перевезення нелегальних мігрантів (стаття 206-1 Кодексу).

[b]Слід мати на увазі, що цей перелік правопорушень не включає таких, що пов’язані з правилами зупинки чи стоянки транспортних засобів. Тобто, порушення водієм лише правил зупинки чи стоянки транспортного засобу, коли при цьому ним не вчинено іншого правопорушення, передбаченого вказаною вище нормою Кодексу, не може тягнути за собою затримання та доставлення транспортного засобу для зберігання на спеціальний майданчик або стоянку.[/b]

Крім цього, звертаємо увагу на те, що закон не надає працівнику Державтоінспекції права вибору щодо того, який саме захід застосувати при виявленні правопорушення – заблокувати транспортний засіб правопорушника чи доставити його за допомогою евакуатора для зберігання на спеціальний майданчик або стоянку.

[b]Законом встановлено, що тимчасове затримання транспортного засобу шляхом доставлення його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку, в тому числі за допомогою евакуатора, можливе лише в тому разі, якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху (частина перша статті 265=2 Кодексу, стаття 52-1 Закону України «Про дорожній рух»).[/b]

У разі тимчасового затримання транспортного засобу працівник Державтоінспекції зобов’язаний надати особі можливість повідомити про тимчасове затримання транспортного засобу та своє місцезнаходження іншу особу за власним вибором і вжити заходів щодо повернення автомобіля до місця постійної дислокації (частина друга статті 2652 Кодексу).

При цьому, необхідно враховувати і те, що згідно з Порядком тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках та стоянках, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 17 грудня 2008р. №1102, у разі можливості усунення адміністративного правопорушення на місці його виявлення, доставлення автомобіля на спеціальний майданчик чи стоянку не здійснюється.

Отже, [b]уповноважений працівник Державтоінспекції як крайній захід має право тимчасово затримати транспортний засіб шляхом його доставлення для зберігання на спеціальний майданчик або стоянку за допомогою евакуатора лише в тому разі, коли водієм вчинено правопорушення, передбачене визначеними нормами Кодексу, яке неможливо усунути на місці його виявлення, і при цьому транспортний засіб суттєво перешкоджає дорожньому руху.[/b]

Необхідно також враховувати, що згідно з пунктом 8.1. Інструкції з оформлення працівниками Державтоінспекції МВС матеріалів про адміністративні порушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, затвердженої наказом Міністерства внутрішніх справ України від 26 лютого 2009р. №77 (зареєстровано в Міністерстві юстиції України 24 квітня 2009р. за №374/16390), [b]вважається, що транспортний засіб створює значні/суттєві перешкоди дорожньому руху, якщо він робить неможливим рух транспортних засобів проїзною частиною автомобільної дороги.[/b]

Транспортний засіб може бути тимчасово затриманий на строк до вирішення справи про адміністративне правопорушення, але не більше трьох днів з моменту такого затримання. Після закінчення триденного строку тимчасового затримання транспортного засобу особа має право звернутися за отриманням тимчасово затриманого транспортного засобу. Таке звернення особи є обов’язковим для його виконання незалежно від стадії вирішення справи про адміністративне правопорушення. За подання такого звернення та повернення особі тимчасово затриманого транспортного засобу не може стягуватися плата.

[b]Прийняття рішення про тимчасове затримання транспортного засобу[/b]

Окремо слід наголосити, що в Україні визнається і діє принцип верховенства права (стаття 8 Конституції України), відповідно до якого людина, її права та свободи визнаються найвищими цінностями та визначають зміст і спрямованість діяльності держави.

Тому при прийнятті рішення про тимчасове затримання транспортного засобу чи доставлення його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку, працівник Державтоінспекції повинен виходити з того, що здійснення владних управлінських функцій передбачає не лише формальне, буквальне дотримання вимог законодавства, а і врахування принципу верховенства права, зокрема, принципу пропорційності, як його складової.

Так, відповідно до статті 41 Конституції України ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Згідно зі статтею 319 Цивільного кодексу України власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд. Діяльність власника може бути обмежена чи припинена лише у випадках і в порядку, встановлених законом. Отже, втручання з боку посадових осіб держави у реалізацію конституційних прав власника має бути пропорційним ступеню суспільної загрози від вчиненого правопорушення.

У рішенні по справі "Спорронг і Лоннорт проти Швеції (Sporrong and Lonnroth v. Sweden)" Європейський Суд сформулював такий важливий принцип пропорційності втручання держави у приватні відносини: "...Суд повинен визначити, чи було дотримано справедливу рівновагу між вимогами інтересів суспільства та необхідними умовами захисту основних прав особистості...".

В свою чергу, рішення, яке є неадекватним ступеню суспільної загрози від правопорушення суперечить принципу верховенства права, а отже, і Конституції України.

Оскарження в суді рішення про тимчасове затримання транспортного засобу

Конституція України та Кодекс адміністративного судочинства України встановлюють, що у разі порушення прав, свобод та інтересів фізичних і юридичних осіб, особа за їх захистом вправі звернутися до суду.

При цьому, відповідно до частини третьої статті 2 Кодексу адміністративного судочинства України суд при перевірці дій чи бездіяльності суб’єктів владних повноважень перевіряє, чи прийняті вони:

на підставі, у межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України;
з використанням повноваження з метою, з якою це повноваження надано;
обґрунтовано, безсторонньо, добросовісно та розсудливо, з дотриманням принципу рівності перед законом;
пропорційно, зокрема з дотриманням необхідного балансу між будь-якими несприятливими наслідками для прав, свобод та інтересів особи і цілями, на досягнення яких спрямоване це рішення.

Отже, при реалізації працівниками Державтоінспекції своїх повноважень повинні бути враховані наведені критерії законності та обґрунтованості рішення.


Прес-служба Міністерства юстиції України[/i]