На границе UA задержали машину из-за якобы поддельного СоР

den_s

albert032

Вам тут все должны, правда? И спасибо даже не сказали, молодец.
Хотя, смотрю по форуму, вам все честно сказали - что машина левая, нечего с ней за границей делать вообще. А телепатов в этом форуме нет - вы не дали информации, получили соответствующие ответы.
Мозги не купишь - верно говорят...

adybov

den_s писал(а):

И спасибо даже не сказали, молодец.

Ну почему же?

albert032 писал(а):

спасибо adybov, за все.

Разве что непонятно - это личное или всему ресурсу?

2x2

Очень сочувствую автору темы по-человечески. А как бывший гаишник могу сказать, что получил автор то, на что "заработал" своими необдуманными действиями. В мою практику таких случаев я наслышался до тошноты. Знаю только один случай, когда к таким документам была причастна ГИБДД. В начале века МРЭО-6 постаралось. Были задержаны абсолютно все сотрудники, даже паспортистки. Больше таких случаев не знаю. Но случай автора сразу не такой.
Мне тема сразу показалась странной, потому что услышав такие обвинения в свой адрес, нужно было немедленно мчаться к нотариусу с запросом и вот там уже автор узнал бы о мошенничестве в отношении себя. Сразу обращаться с заявлением в бывш. ГУВД Москвы и привлекать к ответственности виновных.
Хотелось бы узнать, сколько автору лет и предупредить всех еще раз: Не берите машины по доверенности. НИКОГДА.

sasa77

albert032 писал(а):

Никто из Вас, не оказал реальной помощи, сначала прицепились, а что а почему а как, а может вообще врет?? - с этим все понятно хотели разобраться, когда более или менее разобрались в ситуации прицепились к отцу, а потом просто давай языками чесать.

Перечитал всю ветку, в поисках обоснованности таких высказываний в адрес форума.

Вы приобрели недешевую машину оформив ее способом, допустимым разве что для покупки кузова от Запорожца с целью последующего переоборудования его в беседку на приусадебном участке. А сознались в этом только на 10-й странице.
Со второй страницы ветки Вас, начали заваливать вопросом об уверенности в подлинности документов. Что Вы на это писали? Сказки о проверках в ГАИ, "чистоте" машины, папе-полковнике и о том что Ваша машина просто кому-то понравилась.
Итого 12 страниц! (более 200 постов) понадобилось на то, чтобы выбить из Вас реальную картину произошедшего и ему предшествующего.
Для чего? Лоханулись? Пришли на форум за советом? Так не юлите, выкладывайте все, как есть и сразу.
А иначе какой помощи Вы ждали? Или форумчане должны были, вооружившись шашками и наганами, выстраиваться "свиньей" и маршировать в Гремяч для взятия Вашего автомобиля боем?
Ну, извините. Я - точно не пойду. Вы, вон Медведева просили, он тоже побоялся.

albert032

Вот постановления судов двух инстанций, для инфо.

Вложение:

Постановление аппеляционого суда.pdf

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Re: На границе UA задержали машину из-за якобы поддельного СоР
Ближе к вечеру скину ответы из ФТС МИД и кабинета призедента.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Re: На границе UA задержали машину из-за якобы поддельного СоР
кстати спасибо adybov - это отдельно)

adybov

albert032 писал(а):

Вот постановления судов двух инстанций, для инфо.

Не сказать, что совсем незаконные...
Я бы давил на другое: как доверенное лицо, не ведал, что там с СоР, я не криминалист и всё такое. Вдруг удалось бы вытянуть на правонарушение по неосторожности.

2x2

Если у них "в доход государству" исполняется несколько хуже, чем у нас, то уперлись бы они в эту статью на местном уровне и никуда бы не свернули. Поэтому "неосторожность" не спасет. На местном уровне.
Разве что попробовать возбудить дело в России по признакам мошенничества и запросить из Украины машину. Но не уверен, что наши будут этим заниматься и не уверен, что Украина отдаст машину. Ведь вправе не отдавать.

Ну и ВС Украины остается, правда только в порядке надзора

Василий из НН

Мне интерсено как человек техосмотр проходил? По любому с блатом или без него свдения о прохождении заносятся в базу, а так как оного там небыло, то и талон ТО фальшивый? Как парня непосадили только. :shock:

den_s

Прочитал первое сообщение:

albert032 писал(а):

Но на Украинской (Гремяч Черниговская область) границе мне сказали, что паспорт транспортного средства вызывает сомнения!!!! На что я ответил, что если кажется то молиться надо. Да, я знаю, что был не прав в той части, что не корректно ответил. В общем, на границе я провел почти сутки

И сразу вспомнился анекдот:

Выступают гимнасты.
Голос из зала:
- О .идоров развелось, надели женские колготки и лазиют в них, вот .идоры, сплошные .идоры.
Конферансье:
- Сейчас перед Вами выступят клоуны.
Голос из зала:
- Вот .идоров поразвелось, губы накрасили и лазиют, прохода от .идоров нет, спошные .идоры.
Конферансье:
-А теперь смертельный номер - прыжок из под купола цирка, вниз головой, в ведро с водой.
Тишина в зале.
Голос из зала:
- Нет, ты посмотри на этих, а... .идоры куда Вы меня тащите?

albert032

А что думаете на стет обжаловония судебного акта в виду изменений в Таможенном кодексе с 01.01??

2x2

Ничего. Закон обратной силы не имеет и я думаю, что на Украине амнистию для всех конфискованных не сделают.
А что, по новому кодексу машину левую не задержат?

adybov

SAGE писал(а):

А что, по новому кодексу машину левую не задержат?

Если не используется для коммерческих перевозок - нет, не задержат.

albert032

352 предусматривает нарушение правил проезда, а как ответсвенность штраф или конфискацию авто. Вот ее как раз исключили.

adybov

Хотя...

Цитата:

Стаття 503. Дії, спрямовані на переміщення товарів через митний кордон України з приховуванням від митного контролю

1. Дії, спрямовані на переміщення товарів через митний кордон України з приховуванням від митного контролю, тобто з використанням спеціально виготовлених сховищ (тайників) та інших засобів або способів, що утруднюють виявлення таких товарів, або з наданням одним товарам вигляду інших, а так само з поданням митному органу як підстави для митного оформлення товарів підроблених документів, документів, одержаних незаконним шляхом, документів, що є підставою для переміщення через митний кордон України інших товарів, за відсутності складу правопорушення, передбаченого статтею 505 цього Кодексу, -
тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією товарів, транспортних засобів комерційного призначення із спеціально виготовленими сховищами (тайниками), що використовувалися для переміщення товарів - безпосередніх предметів порушення митних правил через митний кордон України з приховуванням від митного контролю, а у разі, якщо безпосередніми предметами правопорушення є товари, переміщення яких через митний кордон України заборонено або обмежено законодавством України, – також конфіскацію цих товарів.

Если машину рассматривать как товар (а она товар как по старому, так и по новому ТК, просто с особыми правилами ввоза/вывоза), то конфискуют и по новому ТК.

Цитата:

Стаття 1
58) товари – будь-які рухомі речі, у тому числі ті, на які законом поширено режим нерухомої речі (крім транспортних засобів комерційного призначення), валютні цінності, культурні цінності, а також електроенергія, що переміщується лініями електропередачі;

den_s

Вообще, как уже говорили, по доверенности машину купить невозможно - можно только взять на время покататься, так как срок доверенности - до 3-х лет, во-вторых, собственник имеет право в любой момент отозвать доверенность. Если кто-то отдает много денег за аренду машины на 3 года - его право...

albert032

Сегодня кол с черниговскими адвокатами - посмотрим, что они скажут.

Цитата:

Вообще, как уже говорили, по доверенности машину купить невозможно - можно только взять на время покататься, так как срок доверенности - до 3-х лет, во-вторых, собственник имеет право в любой момент отозвать доверенность. Если кто-то отдает много денег за аренду машины на 3 года - его право...

Тут сейчас вопрос стоит не в праве собственности, которое возникает смомента регистрации договора купле продажи. Счейчас мой вопрост в том можноли дать обратный ход действиям татоженников? и в каком виде?

sasa77

albert032 писал(а):

Счейчас мой вопрост в том можноли дать обратный ход действиям татоженников? и в каком виде?

Простите, а как? У Вас решение суда вынесено почти год назад. Предполагаю, что а/м уже давно имеет документы без признаков подделки и законного владельца на территории UA.
Забудьте и считайте это платой за собственную беспечность.

kampana

albert032 не теряете духа :good:

Имхо, забыть как страшный сон.
Интересно, какова дальнейшая судьба конфискованных авто?
Законная в смысле? :roll:

den_s

Законно - все известно.
Я думаю, как уже описали - таможенный конфискат подлежит реализации.
Думаю, таможня и выдаст на него свой ПТС (если номера не перебиты), и авто вскоре станет собственностью какой-нть гламурной дочки таможенника за символическую цену, причем будет совершенно "белым" по украинским меркам.

sasa77

kampana писал(а):

Интересно, какова дальнейшая судьба конфискованных авто?Законная в смысле?

Цитата:

...притягнути до адміністративної відповідальності за ст. 352 МК України та застосувати стягнення у вигляді конфіскації на користь держави виявленого та вилученого безпосереднього предмета порушення митних правил, а саме: автомобіля марки "Міцубісі Outlander", 2007 р.в...

(...привлечь к административной ответственности по ст. 352 ТК Украины и применить взыскание в виде конфискации в пользу государства обнаруженного и изъятого непосредственного предмета нарушения таможенных правил, а именно: автомобиля марки "Мицубиси Outlander", 2007 г.в...)

Рисуют новый ПТС и продают с молотка. В данном случае (достаточно свежий а/м) очевидно достался за копейки "своим".

den_s писал(а):

причем будет совершенно "белым" по украинским меркам.

А он и по международным меркам "белым" стал.

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 30 секунд:
Re: На границе UA задержали машину из-за якобы поддельного СоР
albert032
Уж извините, но еще разок припечатаю...
1.

albert032 писал(а):

...сначала прицепились, а что а почему а как, а может вообще врет??..

2.

albert032 писал(а):

...Да, история закончилась весной этого года вынесением решения суда (уже не первой инстанции). Кучей потраченных денег на поездки в Украину...

Читаю решение суда и вижу вот это:

Цитата:

Притягуваний в судове засідання не з'явився, про причини неявки суду не відомо, про день та час розгляду справи повідомлявся у встановленому порядку.

(Обвиняемый в судебное заседание не явился, о причинах неявки суду неизвестно, о дне и времени рассмотрения дела сообщалось в установленном порядке.)

Ну, и как Вам можно верить?

На границе UA задержали машину из-за якобы поддельного СоР

Кто сейчас на конференции