Текущее время: 17 май, 2024, 7:05






 Страница 9 из 90 [ Сообщений: 1797 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 90  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 18 ноя, 2011, 21:15     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.06.2008
Сообщения: 11720
Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
SLAVIk писал(а):
ага... все купил Газпром

Эт точно: Зенит главный рекламист ГБО :)



_________________
Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 18 ноя, 2011, 22:08     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.08.2011
Сообщения: 754
Откуда: СПб
SLAVIk писал(а):
ага... все купил Газпром :lol:

o la la...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 18 ноя, 2011, 22:11     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.08.2011
Сообщения: 754
Откуда: СПб
denis1009 писал(а):
Эт точно: Зенит главный рекламист ГБО :)

тсс... Ви що, не знаете, что Зенит- гамно, а не команда? :D


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 18 ноя, 2011, 22:12     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.06.2008
Сообщения: 11720
Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
pes писал(а):
что Зенит- гамно

Но-но! Хоть я и не питерский, но прошу Зенит не трогать! :D



_________________
Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 0:00     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.08.2011
Сообщения: 754
Откуда: СПб
denis1009 писал(а):
pes писал(а):
что Зенит- гамно

Но-но! Хоть я и не питерский, но прошу Зенит не трогать! :D

так выпьем же за 78, 98, 178... тьфу, затрахался уже- регион.. вот :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 0:21     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23839
Изображения: 24
Откуда: Moscow
SLAVIk писал(а):
а на все "сказки" про вредность газа отвечает - я заправляюсь по 14.50 и езжу


А еще есть фраза: "кроилово ведет к попадалову"
Еще знаю одного ГАЗелиста. бодяжил 92-й 80-м бензином 50:50, и тоже ездил, и не жаловался.
:)



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 0:23     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23839
Изображения: 24
Откуда: Moscow
cyclone писал(а):
Мне вот одно непонятно, как же в Европах ставят ГБО на огромную массу машин, с сохранением заводской гарантии? Вывод один: они там все нищеброды и не знают, что у них вот-вот двигло накернится от газа,


Выше вам уже 10 раз написали - КАК и ГДЕ там ставят, и что в двигателе изменено для этого. Не делайте вид, что не понимаете. Перевести на газ - это не просто прикрутить оборудование за три часа, и посчитать, что теперь "у меня, как в Европе сделано" :)



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 9:08     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети

С нами с: 31.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
den_s писал(а):
КАК и ГДЕ там ставят

Ну и как и где ГБО там ставят? В точно таких же сервисах, специализирующихся на этом. Ставят точно такое же оборудование, что и у нас. И спокойно ездят годами и сотни тысяч километров. Не делайте вид, вы этого не понимаете.

И повторюсь в надцатый раз: НЕ ЕЗДИТЕ НА ГАЗУ и распространяйте и дальше про него небылицы. Мне это этого только лучше.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 10:05     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23839
Изображения: 24
Откуда: Moscow
cyclone писал(а):
И спокойно ездят годами и сотни тысяч километров.


Повторяйте эту мантру бесконечно - и вам настанет просветление.

Я говорю про необходимые физические параметры, а ответ мне один - "а все ездят, и всем пофиг" :) В общем, даешь русский "Авось"! :) И ни одного _технического_ аргумента "за".
Вся дискуссия сводится к ответным: "пошел нафиг!"
Детский сад, штаны на лямках.

Зайдите на сайт Lovato, и попробуйте выбрать там ГБО под _современный_ автомобиль. Хотя бы под Пассат что-ли какого-нть 2007 года, например. :)
Мне нужна хоть одна гарантия, хоть от какого-то зарубежного производителя газа под современный мотор из серии - "мы ставим, и ничего вашему мотору не будет". Пока их нет - идут лесом.

cyclone писал(а):
И повторюсь в надцатый раз: НЕ ЕЗДИТЕ НА ГАЗУ и распространяйте и дальше про него небылицы. Мне это этого только лучше.


А я и не собирался ездить на газу, это ваши фантазии.
Я лишь привел необходимые технические условия для работы двигателя на газе, остальное личное дело каждого - колхозить, или нет.
Когда остается один выдуманный аргумент "все ездят, и не жалуются" - я оставляю его "народонаселению", пусть развешивают уши и дальше. Мне нужны деловые, толковые, научно обоснованные аргументы. Пока их ни одного тут не было.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 11:23     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети

С нами с: 31.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
Ну вот и не ездите. И слава богу. Гарантий он захотел. За гарантиями в России к господу богу обращайтесь. А в нормальных странах установленное ГБО не является причиной отказа в гарантии. Параметры физические нужны? Обратитесь к производителям авто и скажите им, что они оказывается ничего не понимают в моторах, раз дают гарантию на двигатель с ГБО в Европах. Да, все ездят. Да, всем пофиг. Только вот Вы упорно не понимаете, что статистика работает как раз таки в НАШУ пользу, а не в вашу. Никогда я не видел проблем у машин из-за ГБО, а вот из-за некачественного бензина или соляры случаев знаю немало.

Ну до каких пор этот детский сад будет продолжаться? Я Пастернака не читал, но осуждаю. Это про Вас. Вам нужны технические статьи про газ? Ну так и ищите их сами, совсем недавно на РБК была большая статья про ГБО. Не заказная в стиле: "ААААААА! ГБО убивает ваши моторы!", а нормальная вменяемая. Я для себя всё давно решил и никого ни в чём переубеждать не собираюсь. Арифметика очень простая: только что я приехал с газовой заправки, где заправился по 17,40 за литр, а вы продолжайте дальше лить 95-ый 98-ой по цене 30-34 рубля. А после НГ будут новые акцизы на топливо, а значит 95-ый за 30 рублей мы скоро с тоской только вспоминать будем

P.S. Lovato - откровенно дерьмовенькое оборудование.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 11:48     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23839
Изображения: 24
Откуда: Moscow
cyclone писал(а):
Только вот Вы упорно не понимаете, что статистика работает как раз таки в НАШУ пользу, а не в вашу.


Где бы поглядеть на эту статистику? Ткните пальцем.
Пока одна реклама кругом.

cyclone писал(а):
Я Пастернака не читал, но осуждаю.


Это про вас? Вы хотя бы цикл Карно описать можете? А я по нему зачеты сдавал еще на первом курсе института :(

cyclone писал(а):
P.S. Lovato - откровенно дерьмовенькое оборудование.


Так порекомендуйте, на какое обратить внимание, а я покопаюсь на тему рекомендаций по установке _от производителя_, а не рекламу.
Еще раз - голословные утвеждения, что "все ездят" - оставим их этим "всем". Как известно, у нас в стране "все голосуют за ЕдРоссию" :)
Это как заправщики кондиционеров - дунут фреоном в систему со словами - "я всем так делал, никто не жалуется", а то, что положено вначале осушить систему, взвесить нужное число масла, и залить в систему фреон с маслом - начинаются аналогичные разводы: "всем так делаю, статистика за меня!" :)
А по дешевизне, повторюсь - "кроилово ведет к попадалову".



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 12:25     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети

С нами с: 31.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
den_s писал(а):
Где бы поглядеть на эту статистику? Ткните пальцем.
Пока одна реклама кругом.

Статистика машин, с установленным ГБО в Европе для Вас по-прежнему ничего не значит, конечно же.
Вы знаете я возьму на вооружение Ваш метод: докажите обратное. Докажите статистикой и фактами, что ГБО убивает моторы. Тогда и поговорим. А пока что я вижу лишь голословные и ничем не подкреплённые утверждения из разряда "я верю, я слышал".
den_s писал(а):
Вы хотя бы цикл Карно описать можете? А я по нему зачеты сдавал еще на первом курсе института

А оно мне надо? Я пользователь-практик, а не непользователь-теоретик. Я не занимаюсь тут теоретическими изысками, я поставил недешёвое итальянское ГБО BRC и на нём езжу. За 100000 км пробега на газе я только фильтр паровой фазы менял на плановом ТО. Если европейцы и японцы выпускают газированные тазики с завода, да и потом сохраняют гарантию при газификации на стороне, то это говорит о многом.
den_s писал(а):
Еще раз - голословные утвеждения, что "все ездят" - оставим их этим "всем".

Это не голословное утверждение, это - практический опыт. У нас "все" всю жизнь ездили на карбюраторных моторах и кричали, что инжектор - говно, что АКПП - для блондинок, что зимняя резина - для лохов, что дизель - для трактора, что ABS - для лохов, ну и т.д. Только вот практика доказала обратное: карбюраторные машины ушли в прошлое, АКПП - практически везде стандарт, на зимней резине ездят подавляющее большинство, дизельных машин становится всё больше, машину без ABS и ESP вообще сложно представить.

Думаю, что европейская цена на ДТ и бензин, которая совсем не за горами, очень быстро и окончательно вылечит все страхи перед ГБО.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 13:39     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети

С нами с: 13.06.2010
Сообщения: 1239
Изображения: 2
Откуда: Одесса
да об чем спор то?

пока в стране, в которой я живу, новый автомобиль от производителя нельзя гупить с гбо - говорить не о чем.. и не за чем тыкать на европу.. как тут правильно заметили, у нас своя реальность.. Очень много моделей существует с выбором двигателя бензиновый\дизельный. И ни у одной модели нет варианта: газовый. И ни один дилер не ставит ГБО опционально - хотя они ставят все за что деньги можно срубить в 3-х кратном размере.. А почему? Потому-что не захотят потом, если что, менять авто за свой счет.
А свой личный автомобиль вы можете хоть на жидком водороде заправлять, если "допилить" его так сможете.

читал тут как-то форум джиповодов - это тех, кто на JEEPах ездит. Там один товарищ рассматривал приобретение 5,7 литрового НОВОГО! автомобиля и интересовался - можно ли его перевести на газ. Его там на смех подняли :) А почему? Потому-что смешно тратить на авто под три ляма и экономить на бензине. Или покупать авто за 3 ляма, если не можешь оплачивать бензин на него..

Как итог - если вы хотите ставить гбо на новый авто, то с гаранти он у нас снимается - это факт. Если вы хотите играть в лотерею - никто не запрещает..

ЗЫ
а давайте об электромоторах поговорим :mrgreen:



_________________
Москва - Одесса
 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 13:49     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети

С нами с: 31.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
vns писал(а):
И ни один дилер не ставит ГБО опционально

Это вопрос времени. Причём, весьма недалёкого. На Украине это уже есть. Мой бывший коллега покупал в Киеве в салоне новую машину с установленным ГБО. В России очень сильно бензиновое лобби и, самое главное, предрассудки в головах автолюбителей. Ещё 3 года назад было почти невозможно купить легковую машину с дизелем в России. Не везут и всё тут! Нет спроса. Ещё, бы, какой спрос, если 95-ый 18-20 рублей стоил, а страна в нефтебаксах купалась. А сейчас дизелей всё больше и больше, но всё равно купить машину с дизелем в сегменте до 600 000 рублей задача не выполнимая.


Последний раз редактировалось cyclone 19 ноя, 2011, 14:10, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 13:58     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети

С нами с: 13.06.2010
Сообщения: 1239
Изображения: 2
Откуда: Одесса
cyclone писал(а):
vns писал(а):
И ни один дилер не ставит ГБО опционально

Это вопрос времени. Причём, весьма недалёкого. На Украине это уже есть. Мой бывший коллега покупал в Киеве в салоне новую машину с установленным ГБО. В России очень сильно бензиновое лобби и, самое главное, предрассудки в головах автолюбителей. Ещё 3 года назад было почти невозможно купить легковую машину с дизелем в России. Не везут и всё тут! Нет спроса. Ещё, бы, какой спрос, если 95-ый 18-20 рублей стоил, а страна в нефтебаксах купалась. А сейчас дизелей всё больше и больше, но всё равно купить машину в сегменте до 600 000 рублей задача не выполнимая.


ну вот давайте и не будем забегать вперед, если это вопрос времени :)
хотя я, сравнивая цены, на новые авто в той же европе, нередко, лазил по их сайтам и у престижных марок авто газа все-равно не видел..

п.с.
а какую новую машину в салоне ваш коллега купил?



_________________
Москва - Одесса
 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 14:09     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети

С нами с: 31.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
vns писал(а):
а какую новую машину в салоне ваш коллега купил

Честно говоря не помню. Что-то совершенно типовое-рядовое типа Мицу лансер


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 16:50     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.08.2011
Сообщения: 754
Откуда: СПб
но мне всё равно непонятно, зачем покупать приличное авто и сознательно его портить?
(хотя бы уменьшением полезного объёма)- ездить без запаски, ухудшать ВСЕ характеристики... ради экономии в пару рублей?
нет, когда машина кормит- это понятно, но грузовозы на газу встречаются крайне редко, почему?- значит, установка приличного ГБО просто не отбивается, а на обычном та же Газель, ну извините- просто не едет


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 17:05     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети

С нами с: 31.03.2008
Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
Хорошее ГБО на 4-х циллиндровый двигатель стоит около 30000 рублей. Чем больше цилиндров - тем больше стоимость. О каких ухудшениях ВСЕХ характеристик идёт речь? На моём ГБО никакой разницы между ездой на бензине и газе нет. Если не смотреть специально на индикатор, то понять на чём машина в данный момент работает невозможно. Единственное, что мне не нравится, так это отсутствие запаски, т.к. баллон у меня там лежит. но это лечится укладкой докатки в багажник. Кроме того, многие из современных машин и вовсе без запасок продаются.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 18:31     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 01.07.2010
Сообщения: 3004
Изображения: 0
Откуда: Старая Русса
pes писал(а):
но грузовозы на газу встречаются крайне редко, почему?- значит, установка приличного ГБО просто не отбивается, а на обычном та же Газель, ну извините- просто не едет

Грузовозы в большинстве своём дизельные. Газонов же с ГБО полно. Зилов вообще сейчас мало стало, и те в основном на газе.
А Газель и без газа "не едет", если только на ней не инжекторный движок 130-150 сил, или новый турбодизель.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 ноя, 2011, 19:19     Re: Дизель vs бензин vs газ
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
pes писал(а):
но грузовозы на газу встречаются крайне редко

А на чем? :shock: Увидеть на улицах Газель без ГБО практически нереально. А многотонники практически всегда дизельные.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 90 [ Сообщений: 1797 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 90  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru