Текущее время: 02 май, 2024, 12:04






 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 23 июл, 2012, 16:45     Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети

С нами с: 14.06.2011
Сообщения: 14
Откуда: Рио де Москва
Пару раз уже отписывался по поездкам в Одессу сухими фактами о маршруте, скорости, ППереходах и качестве покрытий.
Теперь, спустя примерно 10 поездок не могу не написать о том

"Как я поел закруток "этим летом""

Вторая поездка в Одессу за это лето.
Первая туда-обратно и вторая туда - ничем непримечательны, описывать не буду.
Маршрут Москва - Медынь - Рославль - Довск - Гомель - Хойники - Комарин - Чернигов - Киев - Одесса.
Так ездил уже много раз.
Каждый раз на обеих границах одно и тоже: "у вас очень подозрительный маршрут для москвича".
Дальше все как обычно, частичный досмотр и вперед в дорогу.
Но вот обратно в этот раз......

Украинскую таможню прошел без проблем, минут за 40 где-то, 15машин в очереди.
У белорусов же сразу машину поставили в боковой карман и понеслось.
Сразу скажу - вез с собой ~40 банок тещиных закруток варенья, компотов, огурцов, кабачков и т.п., которые она усердно делала дабы зятю с дочей и внучкой было чем полакомиться долгой московской зимой.
- вытаскивайте все сумки и вещи из машины
- каждый пакет в сумках откройте, покажите содержимое
- ящик с инструментами перелопатили
- подпол в багажнике перевернули
- откройте то, откройте это
- все коврики сняли, ящики под ковриками перерыли
- за обивку дверей где возможно заглянули
- все пачки сигарет вскрыли, сами сигареты внутри посмотрели (табак или что-то еще)

И финальный аккорд! Взвешивание!

Все сумки на весы - 115кг!
"У вас превышение допустимого на одного человека груза. Можно только 50. Или оплачивайте по 4евро за каждый лишний кг или пишите отказ от оплаты."
Не буду цитировать дальнейший диалог с этим "должностным лицом белорусской таможни". Скажу только что я был... как бы это подипломатичнее... очень зол и расстроен.
Аннулировали мой контрольный талон. Я развернулся и поехал обратно на нейтральную территорию. Расставил на обочине почти все банки.
Подумал еще на отбойнике повесить лист бумаги с описанием банок, может кто-нить и забрал бы себе по дороге, но неутихающая злость все добрые намерения переломила и просто оставил их там.
Вернулся обратно, опять встал в очередь. После второго осмотра уже полупустого багажника я не удержался и спросил - доволен?

Даже не знаю как можно обьяснить такое отношение в этот раз. Всегда очень доброжелательно относился к браткому народу и в ответ получал такое же отношение.
Последняя поездка веру в добрые отношения пошатнула. Я понял бы, если б вез 115кг медных листов... или 115кг картин... или 115кг ноутбуков...
Но банки с вареньями-соленьями какому дебилу могут не понравиться???

Дальше неприятности продолжились. Попадание на камеру в деревне Дербичи (между Довском и Гомелем), 82км/ч на фото, превышение на 22км/ч.
Отпираться не стал, фото все-таки. "Оплачивайте штраф, 300.000 бел.рублей. Взяток не берем.
Если не можете оплатить, то изымаем права, идете в банк, после обмена рус.рублей на бел.рубли оплачиваете квитанцию, приходите с квитанцией в отдел ГАИ за правами."
Я в шоке. Не поверил! Показали мне распечатки их законов с этими процедурами.
Время 23-00 пятницы, до ближайшего банка ХЗ сколько километров и если и найду, то оплатить смогу все равно только в понедельник.
Покурил минут 15, подумал. В паспорте лежит 1000р. Снова подошел к машине гайцов.
"Проверьте документы еще раз, мне кажется вы плохо проверили". Обратно из машины вернули паспорт уже без 1000, "Будьте аккуратнее"...

Дальше был еще гравий на протяжение 3км облитый гудроном, застрявший между тормозными дисками и их защитой, снимание обоих передних колес и выковыривание этих камней оттуда...
Но это уже к человеческим отношениям не относится.
Вот как-то так.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 23 июл, 2012, 16:52     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2009
Сообщения: 148
Откуда: Одесса/Рязань
9 Жизней
Похоже, в этому году не только у меня отдых в Одессе оказался проблеммным.
Я не злорадствую, просто это немного утешает. В компании товарищей по "несчастью" дышится лечге. :beer:



_________________
С уважением, Дмитрий
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 23 июл, 2012, 16:57     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
9 Жизней писал(а):
Но банки с вареньями-соленьями какому дебилу могут не понравиться???

9 Жизней, увы, это закон. Не более 50 кг на человека. Тип товара абсолютно не важен для этого.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 23 июл, 2012, 17:06     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
9 Жизней писал(а):
Но банки с вареньями-соленьями какому дебилу могут не понравиться???


Еще один яркий образец личности, которая просто не уважает законы.
А что - таможенники вам были чем-то обязаны? Закон един для всех. И если когда-то вас "по доброте" пропустили, то не обязаны делать это каждый раз. Начните с себя, сами исполнять законы. чтобы потом требовать какого-то снисхождения с других.

Я тут на форуме нередко за годы слышу рассказы: "да мы тоннами /незаконное/ провозим - и ничего", и не могу приветствовать такие сообщения. Ибо - до поры, до времени. Другие форумчане начитаются, и так же попадутся на границе. А форум окажется виноват...

Кстати, с вами еще гуманно поступили, имели право конфисковать машину. Пешком бы домой пошли. Я бы на вашем месте их поблагодарил, что они не зафиксировали ваше правонарушение официально.
"Есть такие люди, которые считают, что все им должны".



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 23 июл, 2012, 17:56     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети

С нами с: 29.06.2010
Сообщения: 227
Откуда: Москва, Балашиха
adybov писал(а):
9 Жизней писал(а):
Но банки с вареньями-соленьями какому дебилу могут не понравиться???

9 Жизней, увы, это закон. Не более 50 кг на человека. Тип товара абсолютно не важен для этого.


А самодельный компот разве является товаром ?
Разве это не относится к пищевым продуктам ?
Может человек поехал на украину - купил там фрукты, банки, воду в конце-концов и вместо купания в море стоял у плиты с банками и крышками ?
Неужели это подпадает под товар ?

Скорей всего причина кроется в частых поездках. Таможня решила перетряхнуть, как бы человек чего не возил туда-сюда, а ничего не нашли - решили отомстить. Ну и ненормально это для среднестатистического путешественника возить компоты в таких количествах. Вот они и отбили ему охоту на долгие годы, чтоб "не портил показатели".

А насчет законности 50кг vs 150кг... Дык у таможенника есть 1000 и одна причина доколупаться до вас. Вам это намного лучше известно. Вопрос только в том что он за это получит - гимор на собственную опу, палочку в виде протокола или цветную бумажку.
Ответьте честно - вы всегда пересекаете украинскую границу в строгом соответствии с таможенными кодексами и прочими НПА, которые иногда противоречат друг-другу ?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 23 июл, 2012, 18:21     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
starter писал(а):
А самодельный компот разве является товаром ?
Разве это не относится к пищевым продуктам ?
Может человек поехал на украину - купил там фрукты, банки, воду в конце-концов и вместо купания в море стоял у плиты с банками и крышками ?
Неужели это подпадает под товар ?

Подпадает. Любое имущество, не отвечающее целям путешествия и пребывания в стране - товар. Согласитесь, 115 кг консервов вряд ли нужны для питания в дороге.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 23 июл, 2012, 18:31     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
starter писал(а):
Разве это не относится к пищевым продуктам ?


Скажу даже более - к пищевым продуктам, особенно "самодельным",
отношение на границе более суровое, чем к обычным "личным вещам". Множество ограничений и запретов (на сайте в памятке есть).

adybov писал(а):
Согласитесь, 115 кг консервов вряд ли нужны для питания в дороге.


Ну мало ли...человек голодный, едет не спеша...

starter писал(а):
Может человек поехал на украину - купил там фрукты, банки, воду в конце-концов и вместо купания в море стоял у плиты с банками и крышками ?


Одно скажу - зря он это делал... Впустую, увы...

starter писал(а):
А насчет законности 50кг vs 150кг... Дык у таможенника есть 1000 и одна причина доколупаться до вас.


Нет, это ваши фантазии. Его возможности строго ограничены достаточно жесткой Технологией (на Украине), а также соответствующими перечнями "запретных" товаров. Если не везете ничего противозаконного - ничего вам он сделать не сможет. Проверено.

starter писал(а):
Ответьте честно - вы всегда пересекаете украинскую границу в строгом соответствии с таможенными кодексами и прочими НПА, которые иногда противоречат друг-другу ?


Их не так много, противоречий не вижу. Нарушать законы раньше - боялся, потому и не нарушал, теперь - просто мне это не нужно. Я езжу туда просто путешествовать, а не сэкономить NNN рублей, купив там чего-либо. Огурцы с помидорами могу и дома накрутить. Ну мне проще - близкой родни в Украине нет, везти к ним/от них - нечего.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 23 июл, 2012, 21:52     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети

С нами с: 14.06.2011
Сообщения: 14
Откуда: Рио де Москва
den_s писал(а):
Еще один яркий образец личности, которая просто не уважает законы.

Не надо вешать ярлыки. Мы с вами даже минуты не общались чтобы делать такие заявления.
Если б не уважал законы (тем более чужой страны), то летал бы за 200км/ч и посылал бы гайцов всем известными методами.
А на границе просто сунул бы 500р этому буквоеду. И поехал бы дальше.
И вообще, для меня это оскорбление!

den_s писал(а):
А что - таможенники вам были чем-то обязаны? Закон един для всех. И если когда-то вас "по доброте" пропустили, то не обязаны делать это каждый раз. Начните с себя, сами исполнять законы. чтобы потом требовать какого-то снисхождения с других.

Ничем не обязаны. Просто бывают люди, а бывают "долболобы".

den_s писал(а):
Я тут на форуме нередко за годы слышу рассказы: "да мы тоннами /незаконное/ провозим - и ничего", и не могу приветствовать такие сообщения. Ибо - до поры, до времени. Другие форумчане начитаются, и так же попадутся на границе. А форум окажется виноват...

Вот как раз для форумчан я все и написал, чтоб на мои грабли никто не наступил. А не для того чтобы меня тут оскорбляли!

den_s писал(а):
Кстати, с вами еще гуманно поступили, имели право конфисковать машину. Пешком бы домой пошли.

Вы бы подумали сначала, прежде чем такой бред писать! Это ж надо было такое придумать :ROFL: Машину могли конфисковать только в случае использования ее в преступных целях. То есть для контрабанды. У меня ничего запрещенного к провозу не было. Только превышение по весу.

den_s писал(а):
Я бы на вашем месте их поблагодарил, что они не зафиксировали ваше правонарушение официально.

Опять, для особо непонятливых и невнимательных - все было оформлено официально: заполнена декларация (по их требованию), подписан отказ от оплаты таможенного сбора за перегруз, аннулирован контрольный талон. Все официально по установленной процедуре. Или вы думаете, что долболоб, докопавшийся до овощей в банках отказал бы себе в удовольствии все это зафиксировать в документах? Нееет батенька, долболоб - он такой до мозга костей.

den_s писал(а):
"Есть такие люди, которые считают, что все им должны".

Если воспринимать это опять в мою сторону, то опять оскорбление. И если вы такой дотошный до правил и требований, то прошу администрацию форума отреагировать на оскорбления. Они запрещены правилами форума.

Стараюсь никогда не желать зла незнакомым, но в данном случае желаю вам нарваться на такого же идиота, на которого нарвался я. Поучительно будет.
Судя по количеству сообщений, написанных вами в форуме, есть любовь к словоблудию и обсасыванию (в отличие от Антона, который просто ответил фактом без обсуждений).
Поэтому даже и не надеюсь на адекватное восприятие написанного мной. Скорее всего будет "наш паровоз вперед летит". Ну и ладно... Я предупредил людей в начале темы. Значит задачу, ради которой захожу на форум выполнил.

И еще - не суди, да не судим будешь.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 23 июл, 2012, 22:50     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети

С нами с: 13.06.2010
Сообщения: 1239
Изображения: 2
Откуда: Одесса
9 Жизней, а вы когда обратно ехали?

на границе всех шмонали или вам только так повезло?

гайцы сняли на переносную камеру или там где-то стационарная есть?
Вообще первый раз слышу про засады на скорость в РБ.. И местные не моргали?



_________________
Москва - Одесса
 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 0:20     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети

С нами с: 14.06.2011
Сообщения: 14
Откуда: Рио де Москва
vns писал(а):
9 Жизней, а вы когда обратно ехали?

В пятницу 20го

vns писал(а):
на границе всех шмонали или вам только так повезло?

Кроме меня (при мне) никого не трогали, всех пропускали. Но скорее всего потому что мной были заняты.

vns писал(а):
гайцы сняли на переносную камеру или там где-то стационарная есть?

Стояла в деревне, на треноге я так понял по разговору с ними. А гайцы где-то через 1,5 км, уже за границей деревни. В машине ноутбук с фотками с камеры.

vns писал(а):
И местные не моргали?

Либо я просмотрел, либо не моргали. А может и не было встречных. Если честно не помню :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 6:57     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети

С нами с: 24.04.2009
Сообщения: 202
Изображения: 16
Откуда: Переписдюнево
Спасибо за важную информацию. Негативный опыт - тоже опыт. Думаю многим пригодится и будет полезной. Особенно для тех пользователей, кто имеет многочисленную родню на Украине. Тут описывались случаи , когда приходилось под предлогом санитарных запретов,выбрасывать тушки домашней птицы, заботливо выращенной и упакованной материнскими руками. Уродов везде хватает. Этим гнидам просто повезло, что близ их деревни понатыкали таможен и кордонов. А то, так- бы и возили до скончания веку навоз с колхозной фермы на поля.
Похоже был просто не Ваш день. Не повезло.
А что касаемо оценок Вашего отчета. Не принимайте близко к сердцу. народец разный бывает. Это-же сеть. Порой за грозной аватаркой и "суровой" подписью может скрываться довольно никчемная личность или склочная бабенка, которую хлебом не корми, дай кого нибудь жизни поучить. Но любой пользователь имеет право на собственное мнение. Коль уж решили поделиться своим опытом, воспринимайте и эти проявления достойно :)
Удачи.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 9:30     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети

С нами с: 14.06.2011
Сообщения: 14
Откуда: Рио де Москва
И Вам спасибо на добром слове! :wink:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 9:41     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.08.2009
Сообщения: 2217
Изображения: 6
9 Жизней писал(а):
Покурил минут 15, подумал. В паспорте лежит 1000р. Снова подошел

А что помешало в таком же духе порешать вопрос с соленьями-вареньями? И все были бы довольны!! Нет, надо ж было проявить никому не нужную принципиальность и бросить банки на обочине... :pardon:


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 9:43     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети

С нами с: 29.01.2010
Сообщения: 161
9 Жизней: Спасибо, что поделились своим опытом. Учтем, т.к. сам часто оказываюсь в такой ситуации с домашними закатками. В вашем случае - чистая невезуха, попали на неудачливого в карьере службиста. А на реакцию некоторых людей из форума действительно не обижайтесь: может они мечтали стать таможенниками, но не свезло?..



_________________
Если вы не пьёте и не материтесь - значит вы не следите за ситуацией в стране.[/b]
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 10:13     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети

С нами с: 29.06.2010
Сообщения: 227
Откуда: Москва, Балашиха
starter писал(а):
А насчет законности 50кг vs 150кг... Дык у таможенника есть 1000 и одна причина доколупаться до вас.


den_s писал(а):
Нет, это ваши фантазии. Его возможности строго ограничены достаточно жесткой Технологией (на Украине), а также соответствующими перечнями "запретных" товаров. Если не везете ничего противозаконного - ничего вам он сделать не сможет. Проверено.


Ага... Только есть шанс проторчать на ПП 3-5 часов с полным досмотром и понятыми, а потом "Извините, счастливого пути!".
Но надо постараться нарваться, но шанс есть... :)
А потом можете жаловаться и писать в спортлото.

starter писал(а):
Ответьте честно - вы всегда пересекаете украинскую границу в строгом соответствии с таможенными кодексами и прочими НПА, которые иногда противоречат друг-другу ?


den_s писал(а):
Их не так много, противоречий не вижу. Нарушать законы раньше - боялся, потому и не нарушал, теперь - просто мне это не нужно. Я езжу туда просто путешествовать, а не сэкономить NNN рублей, купив там чего-либо. Огурцы с помидорами могу и дома накрутить. Ну мне проще - близкой родни в Украине нет, везти к ним/от них - нечего.


Не верю (с)
Неужели никогда не везли лишнюю бутылку грузинского вина или упаковку боржома?

А в мене є родичи в незалежной... :)
И всегда грузят гостинцы. И я этому рад.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 10:20     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.06.2008
Сообщения: 11720
Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
LEO писал(а):
А на реакцию некоторых людей из форума действительно не обижайтесь

Реакция "некоторых людей" вполне объяснима и призывает всех участников форума соблюдать закон! Положено 50 кг, зачем пытаться везти больше? Да и кричать потом, вот гады, они (таможенники) закон соблюдают!
На границе с ЕС тоже так-же бы пытались везти? И так-же бы возмущались?
Ой сомневаюсь! Вот никак не привыкнет народ к тому, что Украина другая страна, есть граница, есть законы. А то считаем съездить в Украину это как смотаться за семками, правильно сказал SLAVIk. Забудьте это, и давайте все-же соблюдать законы! Иначе так и будем всегда жить сами понимаете где.

Штопор
Нарушение пункта 3 правил форума!



_________________
Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 10:26     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.08.2009
Сообщения: 2217
Изображения: 6
denis1009 писал(а):
Забудьте это, и давайте все-же соблюдать законы

А почему я должен это забыть? Я, конечно, не могу сказать, что пру напролом, словно никаких границ нет, но и тупо подчиняться этим законам не собираюсь. Если бы эта граница существовала с начала веков, я бы не ерепенился, но смириться с этой новопридуманной придурью в виде украинско-российской границы я не могу. И не хочу.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 10:29     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети

С нами с: 29.06.2010
Сообщения: 227
Откуда: Москва, Балашиха
denis1009 писал(а):
Реакция "некоторых людей" вполне объяснима и призывает всех участников форума соблюдать закон! Положено 50 кг, зачем пытаться везти больше? Да и кричать потом, вот гады, они (таможенники) закон соблюдают!
На границе с ЕС тоже так-же бы пытались везти? И так-же бы возмущались?
Ой сомневаюсь! Вот никак не привыкнет народ к тому, что Украина другая страна, есть граница, есть законы. А то считаем съездить в Украину это как смотаться за семками, правильно сказал SLAVIk. Забудьте это, и давайте все-же соблюдать законы! Иначе так и будем всегда жить сами понимаете где.


А в ЕС на въезде тоже стоят "ускорители" и их никто не гоняет ?
Поляков в расчет не берем.

Если мы говорим о законности, то это должно быть обоюдным и неминуемым...
Если "по-понятиям", как это всегда было принято на наших землях, то не надо беспредел устраивать.
Каждый должен сам определить для себя на какой он стороне...
Я не против оставить "компоты" до кордона, но почему рядом идущая машина их везет абсолютно безнаказанно или за "ускорение".
Избирательность закона - есть его отсутствие.


Последний раз редактировалось starter 24 июл, 2012, 10:30, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 10:30     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.06.2008
Сообщения: 11720
Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Штопор писал(а):
но смириться с этой новопридуманной придурью в виде украинско-российской границы я не могу. И не хочу.

Согласен, дурь конечно. Но смириться придется, тк нас никто не спросил.



_________________
Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 10:33     Re: Очередная Москва - Одесса или "Как я этим летом"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.06.2008
Сообщения: 11720
Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
starter писал(а):
А в ЕС на въезде тоже стоят "ускорители" и их никто не гоняет ?

А при чем тут ускорители? Разговор о нас, пересекающих границу.
Не было бы желающих нарушить закон и ускориться, не было бы и ускорителей.

starter писал(а):
Я не против оставить "компоты" до кордона, но почему рядом идущая машина их везет абсолютно безнаказанно или за "ускорение".

А не судьба не переводить стрелки на других, а отвечать только за себя?



_________________
Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru