|
Текущее время: 09 май, 2024, 23:56 |
|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
Сообщение |
adybov
|
01 сен, 2009, 12:02 |
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
|
SLAVIk писал(а): почему надо задумываться над этнической стороной? Над этической Потому что: а) умышленно совершено серьёзное и опасное нарушение ПДД; б) была надежда уйти от ответственности; в) ничем особенным это не закончилось. SLAVIk писал(а): но почему сразу изымыем ВУ, едем в суд и сберкассу? ИДПС не собирался задерживать ВУ. Что-то я в ролике этого не увидел. В сберкассу, да, было. SLAVIk писал(а): т.е. инспектор может сразу нарушать... и он нарушает осознано. Последствия в конкретном случае больно разные SLAVIk писал(а): Он должен выписать протокол, и если водитель согласен с нарушением, то выписать постановление на штраф и отпустить водителя Да кто ж спорит! SLAVIk писал(а): А удерживать ВУ и оправлять водителя в сберкассу - это по мужски. Смешно.
А он удержал и отправил?
Единственное, по настоящему серьёзное нарушение ИДПС-а - он НЕ составил протокол. А обязан был. Остальное - слова, слова, слова
И тем не менее, с точки зрения закона жалоба возможна. С точки зрения морали, честности, добросовестности - нет. Хоть режьте меня.
|
|
|
|
|
Taypan
|
01 сен, 2009, 12:17 |
С нами с: 29.08.2009 Сообщения: 44
|
Ой, сколько всего много. Отвечу сразу на всё: населённый пункт населённому пункту рознь. Ибо и 3 кольцо, закрытое со всех сторон и двор - это населённые пункты. Получается, и там и там 60. Так же как и за городом. Есть трассы, закрытые со всех сторон, отделённые бортиками и с многоуровневыми развязками, а есть просто колхозная дорога. Но в правила же это не вбить. Так вот: я нормальный человек. Я понимаю, что по закрытой и плохо просматриваемой улице нельзя ехать 60, несмотря на то, что можно, а вот по Кутузовскому и 140 - адекватная скорость ВСЕГО ПОТОКА. Это тоже надо учитывать. Разумеется, я не еду 120 по населённому пункту, где люди туда-сюда пребегают. Этот гаец меня тормознул в чистом поле, в месте, просматриваемом на километры вокруг, даже построек никаких не было. Поэтому и скорость моя была выбрана исходя именно из такой дорожной ситуации, несмотря на то, что юридически где-то там в стороне какой-то город. И морально я считаю, поступил абсолютно правильно. Если инспектор не может меня наказать за моё нарушение - это не повод мне отказываться наказать его. Жалобу писать буду. Рыба есть. Kampana мне уже подкинул несколько пунктов, но они на украинском. В связи с тем, что я в украинском не силён - я скопировал всё и как буду на этой неделе у родственников в подмосковье - переведу с ними и вобью в жалобу.
И ещё вопрос: подскажите, в каком пункте 111 приказа говорится о том, что инспектор должен по первому требованию водителя предъявить удостоверение?
P.S.: а представьте, что камеры бы не было? Как бы могла развиваться ситуация?
|
|
|
|
|
Taypan
|
01 сен, 2009, 12:19 |
С нами с: 29.08.2009 Сообщения: 44
|
Adybov писал(а): А он удержал и отправил?
А то, что он не удержал и не отправил - это, извиняюсь, не заслуга доброго дяди инспектора, а моя.
|
|
|
|
|
Captain
|
01 сен, 2009, 12:29 |
С нами с: 29.07.2009 Сообщения: 170
Откуда: Московская область 101 км
|
Taypan писал(а): Ой, сколько всего много.
Владислав Михайлович! Не переживайте. Подавляющее большинство за Вас. Сейчас еще раз видео посмотрел. Позитифффф!!!!
А уважаемый Антон ИМХО не совсем прав, установив, что безнаказанно превышать на 20 км - это морально, а больше аморально.
Аффтар, пеши исчо!!!
|
|
|
|
|
adybov
|
01 сен, 2009, 12:30 |
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
|
Taypan писал(а): а вот по Кутузовскому и 140 - адекватная скорость ВСЕГО ПОТОКА Был там раз "ндцать", 140 не приметил. 90 - 100 км/ч "поток" едет Taypan писал(а): И морально я считаю, поступил абсолютно правильно "Я никогда не соглашусь с Вашим мнением, но готов отдать жизнь за Ваше право его высказывать" (с) Кто-то из великих Taypan писал(а): Поэтому и скорость моя была выбрана исходя именно из такой дорожной ситуации Да, да. На Кремлёвской набережной тоже был "какой-то город"? Именно потому что у всех людей разные понятия о "дорожной ситуации" и были написаны ПДД. В продолжение: если человек не считает зазорным, скажем, растлевать малолетнего потому, что тот согласен и никто не видит, это не значит, что он может так поступать, верно? Taypan писал(а): И ещё вопрос: подскажите, в каком пункте 111 приказа говорится о том Вообще-то изначально это говорится в украинском Законе о милиции. В 111 лишь цитата оттуда. Taypan писал(а): Как бы могла развиваться ситуация? Как у многих. Побеседовали и разошлись. Но только большинство, кто пишет о таких "беседах" ПДД нарушали не намеренно. Кто-то по недогляду, кто-то из-за кривой разметки. А ещё больше путешественников вообще с украинской ГАИ не общались. Почему? Наверное потому что, в частности, не выбирали скорость исходя из своего представления о "дорожной ситуации". Taypan писал(а): А то, что он не удержал и не отправил - это, извиняюсь, не заслуга доброго дяди инспектора, а моя И что? Я о том, что у ИДПС-а было НАМЕРЕНИЕ совершить нарушение, которое он так и не реализовал. Вы же его (нарушение) СОВЕРШИЛИ Captain писал(а): А уважаемый Антон ИМХО не совсем прав, установив, что безнаказанно превышать на 20 км - это морально, а больше аморально.
Заметьте - не только безнаказанно, но и относительно безопасно. И заметьте, я написал, что жалобу ваять не стал бы. Так что вопрос о моральности превышения на 20 км/ч остался открытым
Последний раз редактировалось adybov 01 сен, 2009, 12:37, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
Lao
|
01 сен, 2009, 12:30 |
С нами с: 12.04.2009 Сообщения: 87
|
adybov писал(а): SLAVIk писал(а): почему надо задумываться над этнической стороной? Потому что: а) совершено серьёзное и опасное нарушение ПДД;...
Да я Вас умоляю, Антон! Я езжу за городом и 190 (хотя чаще 160). Выходит, по Вашему - я полный отморозок, совершаю серьезное и опасное нарушение ПДД? Как по мне, так - глупости!
Согласен с Вами здесь: "Но с человеческой, с моральной точки зрения стоит признать, что эпизоде в / на Украине - ничья. И по мужски, кляузничать в этой ситуации не пристало."
Бестолковость стража закона наказана. А если после этого он не станет умнее, а станет злее - даже хорошо! Глядишь, в один прекрасный день плюнет на все, ударит фуражкой об асфальт и отправится заниматься своим делом - а именно, пасти коров и выращивать буряк...
|
|
|
|
|
adybov
|
01 сен, 2009, 12:38 |
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
|
Lao писал(а): Да я Вас умоляю, Антон! Я езжу за городом и 190 (хотя чаще 160). Выходит, по Вашему - я полный отморозок, совершаю серьезное и опасное нарушение ПДД? Как по мне, так - глупости! "Заметьте, не я это предложил!" (с) х/ф "Покровские ворота" Если серьёзно, то я не хотел бы встретиться с Вашей машиной при такой скорости, скажем, на загородной двухрядке без разделительной полосы Lao писал(а): Как по мне, так - глупости!
См. выше про несогласие с мнением и готовность отдать за него жизнь
Последний раз редактировалось adybov 01 сен, 2009, 12:49, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
Lao
|
01 сен, 2009, 12:41 |
С нами с: 12.04.2009 Сообщения: 87
|
adybov писал(а): Lao писал(а): Да я Вас умоляю, Антон! Я езжу за городом и 190 (хотя чаще 160). Выходит, по Вашему - я полный отморозок, совершаю серьезное и опасное нарушение ПДД? Как по мне, так - глупости! См. выше про несогласие с мнением и готовность отдать за него жизнь
Убедительно. Согласен. Замолкаю.
|
|
|
|
|
adybov
|
01 сен, 2009, 12:56 |
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
|
SLAVIk писал(а): посылал в сберкассу оплатить и привести квитанцию, а пока ВУ остается у него? разве нет? А разве да? Жаль на работе видео заблокировано. Но как мне помнится, задержанием ВУ инспектор не угрожал. В сберкассу посылал, но как-то без надрыва SLAVIk писал(а): не только это... можно еще накопать А что ещё? Всё остальное разве что на выговор тянет. И то вряд ли. SLAVIk писал(а): Многие прогнуться и заплатят на месте лишь бы никуда не ездить, но когда говорят что платить штрафы - это по мужски мне становится смешно! Разве я призываю прогибаться? Где? Покажите. SLAVIk писал(а): ...но когда говорят что платить штрафы - это по мужски мне становится смешно!
А разве нет, не по мужски? Если штраф наложен справедливо, конечно. Другое дело, что водителю должны дать возможность заплатить деньги по закону. Не спорил и не спорю
В сотый раз:
а) я ИДПС-а не оправдываю;
б) я пытаюсь донести всего лишь одну мысль: в ЭТОЙ ситуации (именно этой и никакой другой) морального права на жалобу у водителя нет.
Последний раз редактировалось adybov 01 сен, 2009, 12:57, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Captain
|
01 сен, 2009, 12:57 |
С нами с: 29.07.2009 Сообщения: 170
Откуда: Московская область 101 км
|
adybov писал(а): Captain писал(а): А уважаемый Антон ИМХО не совсем прав, установив, что безнаказанно превышать на 20 км - это морально, а больше аморально. Заметьте - не только безнаказанно, но и относительно безопасно. И заметьте, я написал, что жалобу ваять не стал бы. Так что вопрос о моральности превышения на 20 км/ч остался открытым
Уважаемый Антон считает, что, исходя из существующих условий движения, превышение разрешенной скорости на 20 км/ч относительно безопасно. При этом он знает, что за это сознательное нарушение его наказать невозможно из-за особенноcтей законодательства Украины.
Уважаемый Владислав считает, что, исходя из существующих условий движения, превышение разрешенной скорости на 54 км/ч относительно безопасно. При этом он знает, что за это сознательное нарушение его наказать невозможно из-за особенностей законодательства Украины.
В чем разница? В 34 км? А кто определил, что они критичны? По некоторым дорогам и 40 ехать небезопасно. А по некоторым и 180 вполне нормально. Все относительно.
Так что облико морале уважаемых Антона и Владислава Михайловича вполне идентичны.
Последний раз редактировалось Captain 01 сен, 2009, 12:59, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
mtver
|
01 сен, 2009, 13:01 |
С нами с: 09.04.2009 Сообщения: 158
Откуда: Мурманск
|
Я езжу за городом и 190 (хотя чаще 160). Выходит, по Вашему - я полный отморозок, совершаю серьезное и опасное нарушение ПДД?
Совершенно верно.
А по поводу баснословных штрафов...
http://omut43.narod.ru/shtraf.html
|
|
|
|
|
adybov
|
01 сен, 2009, 13:02 |
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
|
Captain писал(а): его наказать невозможно из-за особенной законодательства Украины Превышение менее чем на 20 км/ч по КоАП Украины НЕ карается. Совсем. Вернее, карается предупреждением. Так что "особенности законодательства", которые Вы имели в виду, тут ни при чём. И если бы не наказывали за менее чем на 30 км/ч я бы всё равно 110 км/ч ездил. Выше написал почему. Captain писал(а): В чем разница? В 34 км? А кто определил, что они критичны? Трассологическая экспертиза. Тормозной путь будет ооочень разный. Captain писал(а): Так что облико морале уважаемых Антона и Владислава Михайловича вполне идентичны. Captain, ГДЕ я написал, что поступаю морально? Покажите! SLAVIk писал(а): Почему в России в случае нарушения инспектора не гонять сразу в сберкассу? почему не требуют привезти им квтанцию?
Потому что Вы, SLAVIk, гражданин России. А вот украинцев задержанием ВУ до уплаты штрафа стращают постоянно. И штрафы завышают раз в несколько. Так что тут у нас "паритет"
Последний раз редактировалось adybov 01 сен, 2009, 13:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Lao
|
01 сен, 2009, 13:04 |
С нами с: 12.04.2009 Сообщения: 87
|
mtver писал(а): Я езжу за городом и 190 (хотя чаще 160). Выходит, по Вашему - я полный отморозок, совершаю серьезное и опасное нарушение ПДД?
Совершенно верно.
Не понятно, с какой скоростью передвигаетесь Вы, уважаемый mtver. У меня и для вас эпитет найдется, при любом раскладе.
Последний раз редактировалось Lao 01 сен, 2009, 13:20, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Taypan
|
01 сен, 2009, 13:05 |
С нами с: 29.08.2009 Сообщения: 44
|
adybov писал(а): Был там раз "ндцать", 140 не приметил. 90 - 100 км/ч "поток" едет Я там живу. Едет, да ещё как и никому не мешает=) Lao писал(а): На Кремлёвской набережной тоже был "какой-то город"? Да, на набережной была хорошая трасса, без переходов (с одной стороны стена Кремля, с другой - река), поэтому я (и весь поток) ехали 90 и никому не мешали. adybov писал(а): если человек не считает зазорным, скажем, растлевать малолетнего Вот именно. Этим и отличаются западные гаишники от наших. Они ловят тех, кто СОЗДАЁТ ОПАСНОСТЬ, а не тех, кто превысил на столько-то. Потому что невозможно вбить все условия в правила виде наличия/отсутствия отбойников, развязок, гололёда, качества дороги, водительского опыта и под каждое прописать ограничения скорости. Ведь в гололёд и 60 - много, несмотря на то, что разрешено. Поэтому нормальный гаишник должен не на радар смотреть, а на степень общественной опасности нарушения, ведь ничего не нарушающий водитель, едущий 60 по заставленному наглухо переулку между домами (где из-за машины припаркованной в любой момент может человек выскочить) создаёт гораздо большую опасность, чем водитель, едущий 80-90 по эстакаде 3 кольца (где человек только разве что с неба упадёт), несмотря на то, что первый ничего не нарушает, а второй нарушает. Не так ли? adybov писал(а): ИДПС-а было НАМЕРЕНИЕ совершить нарушение, которое он так и не реализовал. Как это не реализовал? А мы тут какие пункты обсуждаем? Обращался на "ты", хамил, называл "наглецом", нехотел предъявлять удостоверение, тащил в сберкассу. adybov писал(а): А он удержал и отправил?
Тоже интересный подход. Типа "вот убьют - тогда приходите". Вы, как юрист, скажите: если меня угрожают убить - уместно ли будет НЕ обращаться в милицию, ибо "Так не убили же!" ?
Захарыч, Captain: спасибо
|
|
|
|
|
adybov
|
01 сен, 2009, 13:10 |
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15229 Изображения: 657
Откуда: Москва
|
Taypan писал(а): Я там живу. Едет, да ещё как и никому не мешает=) Угу. Только время от времени пяток машин разом всмятку в новостях. А никто никому вроде бы не мешал И потом, 140 км/ч при разрешенных 80 - это ж почти лишение! ИДПС-ы, наверное, грызутся за право дежурить на Кутузовском проспекте Taypan писал(а): Поэтому нормальный гаишник должен не на радар смотреть, а на степень общественной опасности нарушения Но в Вашем случае степень общественной опасности определили Вы. Или мне показалось? Taypan писал(а): Да, на набережной была хорошая трасса, без переходов (с одной стороны стена Кремля, с другой - река), поэтому я (и весь поток) ехали 90 и никому не мешали. Уходим на второй круг. Всё уже сказано, дальше будем кружить бесконечно Taypan писал(а): Не так ли? См. выше про несогласие с мнением и готовность умереть за него - 2 Taypan писал(а): тащил в сберкассу. Он предложил - Вы отказались Задержание не оформлялось. Так что намерение Taypan писал(а): Вы, как юрист, скажите: если меня угрожают убить - уместно ли будет НЕ обращаться в милицию, ибо "Так не убили же!"
Во-первых, я не юрист.
Во-вторых (хотя, по моему в десятых) я пишу про ЭТОТ случай. Только про ЭТОТ. И в десятый же раз повторю: считаю, что морального права на жалобу в ЭТОМ случае нет.
Последний раз редактировалось adybov 01 сен, 2009, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|