Ustas

Первое предложение принимаю, остальные к чему?

Боль сердца.

Ну на счет "спокойно" - это слишком громко, отец ушел капитаном после 23 лет службы. И не залетчик был, и начальство уважало, и подразделение одно из лучших в БВО было, и двух сынков генералов перевоспитал, папаши руку жали, и Чернобыль прошел.... Просто он был.... беспартийный.

Т.е Вы отдали Родине(Государству) лучшие годы жизни, а оно вон как с вами.
Я надеюсь, Вы не думаете , что обеспеченную старость Вам обеспечит Родина(Государство)?
Родина(Государство) "поимело и имеет" с Вас и остальных военных и гражданских все, что ему(ей) нужно, но вот отдать нам положеное не собирается либо выдает в виде жалких подачек.
Именно по этому большинство современной молодежи рассчитывает только на себя и служить не собирается.

Seas, пенсии у военных сейчас выше гражданских, если вы об этом. не забываем так же о квартире и льготах (28 календарей всё таки). "жалкими подачками" это точно не выглядит. а обеспеченную старость, как в европах, у нас в принципе мало кто имеет.

а то самое "большинство современной молодёжи" служить не собирается по другим причинам. прежде всего боятся, просто по инерции, но боятся. так же не ощущают себя часть свое страны, со всеми вытекающими. ну и самое главное, то "большинство" о котором вы говорите, отнюдь не большинство страны. у нас вот в провинциях подавляющее большинство молодёжи или служит или отслужило или собирается служить. и поверьте, они такие же современные как и "ваша" молодёжь.

А можно и мне встрять?

Так вот: я горжусь теми, кто служил, служит и будет служить в нашей армии и срочником, и по контракту. Я уважаю этих людей. А вот старающихся откосить - не то, чтобы презираю, но плохо к ним отношусь.

Я не знаю, как я буду себя вести через несколько лет, когда и мой сын дорастет до армии, но "отмазывать" я его точно не буду (пореву, еще раз пореву, провожу-отправлю и еще разок всплакну), и муж мой тоже не будет.

P.S. "А я люблю военных..." (С)

ЕвгешаЕКБ

женщины на Руси точно ещё не перевелись!

А не подскажите сколько составляет военная пенсия? Просто спрашивать у наших сотрудников как-то не очень хочется, но я понимаю, что это около 15 т.р.

Я иногда бываю на предприятиях находящихся далеко от Москвы, и там (конечно в меньшей степени) есть подобные мнения.

Seas, всё зависит от того, кем ушёл на пенсию. но да же у знакомого прапорщика пенсия выше пенсии моей мамы (обычная гражданская пенсия). порядок в любом случае не скажу, не знаю .

могу сказать про себя. как ветеран БД я:

- получаю ЕДВ примерно 2100 (могу с точностью до копейки сказать если надо, лень в он-лайн банк лезть).
- имею скидку 50% на услуги ЖКХ. примерно 500-600р. профит.
- бесплатно пользуюсь ж/д транспортом. в месяц точно 500-1000р. получается.
- могу приобрести проездной на автобус за 310 (вроде)р. не пользуюсь)))
- хожу бесплатно в туалет на вокзале, активно пользуюсь
- ещё какие то льготы есть, но как то не интересуюсь, за ненадобностью. там медицина, отдых и т.д. у нас хороший полис на работе, а в санаториях я не отдыхаю. ну и ещё что то, надо закон о ветеранах глянуть.

много это или мало?

Это у меня вульгарность? А если весь диалог прочесть целиком? Не вырывая цитату из текста?
Смысл слова "мамашка" и "мать" чуствуете? Я да. И для меня Родина-мать, если что.
И я никогда ни одну маму, свою ли, чужую ли, не назову мамашкой.
Но кто-то спокойно может мам звать мамашками.
Поэтому и подумалось, что кому-то Родина-мать, а кому-то мамашка...
Обидеть не хотела.



Дима, вот ты поддерживаешь службу в армии, судя по твоим постам.
Но вот объясни мне пожалуйста, а почему ты не пошел служить после института?



К слову о патриотичности и прочем.
Да, тут спор вышел конечно. Может не самый лицеприятный, но уж спор есть спор.
НО! как бы то ни было. Как бы мы не осуждали службу в армии и не защищали ее, я уверена, что каждый из нас, и мужчина, и женщина, в случае чего не раздумывая встанет на защиту Родины. Ибо Родина - это не только страна, в которой мы живем, но и в первую очередь - родные, и близкие, и отчий дом, потому что слово "родина" переводится не иначе, как "семья".

Marinchik, а чего тогда "в случае чего по призыву" не встаётся? реальный повод показать себя. ну а так то, на будущей войне, мы все герои

"У России есть только два союзника: армия и флот".


Ребёнок имеет полное право на такой вопрос. Он действительно не просил. И его "идите лесом" на 99% вина родителей.


Естественно

Лучше, чтоб вообще было без войны

ахтунг!!! предки вернулись

Если это в мой адрес, то я тут давно
Просто не ввязываюсь в главное обсуждение в силу его бессмысленности. Для меня оно сродни классическим холиварам вроде: "Кто сильнее: слон или кит?"

Не хочу обижать Вас, но я столько трачу на бензин в неделю порой.

Антон Иванович, внизу написано кто тему читает
сам спор, ну он такой спор. осень ведь)))
в любом случае, кто то должен быть и не на стороне кита и не на стороне слона.

а на что тут обижаться? порядок "много" или "мало" сильно субъективный показатель, а я просто привёл цифры. если бы мне платили по миллиону, дали личного шофёра и Бентли и пр... было бы ещё лучше. но боюсь налогоплательщики не одобрили бы. да и как то спокойно отношусь я к льготам и т.д. есть и есть.

Ух ты, какая тут жаркая дискуссия! А я то думаю, что можно наобсуждать о проводах в армию аж на 9 страниц за два дня?!

Попробую объяснить свою т.з. на этот вопрос
Начнём с того, что всё человечество (практически 100%) живёт не праведной жизнью (и я в том числе ). Праведная, в данном контексте - это не жизнь монаха или глубоко верующего и соблюдающего все законы религии. Это жизнь по основным заповедям: возлюби ближнего, не делай зла, не отвечай на удар ударом, не укради и т.д.
Если общество будет жить по ТАКИМ законам, нужна будет ему армия? Конечно нет.
Все люди знают, что убивать нельзя, брать чужое нельзя, и всё-равно, находятся такие, кот воруют, обманывают, грабят, убивают... Конечно, достаточно таких людей и среди правящих любой страны, потому как подонки всегда тянутся к власти. Нужно им общество, живущее по нормальным, ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ (то бишь Божественным) законам? Конечно нет.

Конечно, изначально, корень зла в воспитании. Это и семья, и общество в целом, как пример жизни для растущего человека. Правильно воспитывать тоже не выгодно. Выгодно впаривать: "все вокруг враги", "надо защищать Родину", "что ты будешь делать, если придут враги? если твою маму, сестру..." Так и формируется мировоззрение, отношение к жизни и людям.

Я считаю себя гражданином Мира, мой дом - Земля. Правда. Зачем я должен обороняться от соседей из другой комнаты?

На данном этапе осознанности человечества, думаю, армия пока нужна. По призыву ли? Большой вопрос. Должно быть больше профессионалов, за счёт сокращения призывников. А призывникам, не желающим служить - достойная альтернатива. В идеале же - вообще только контрактная служба (опять же - в нынешнем обществе, в идеальном - армия не нужна).

Что даёт армия в практическом плане? Это школа жизни, как писали выше. Я уходил туда маминькиным сынком, вернулся самостоятельным, повзрослевшим человеком. Только жаль двух лет лучшего времени жизни. Считаю нынешний год - оптимальным.

[Удалено модератором. Политика]

З.Ы. Надо фотки армейские поискать))

Да уж зима 5 дней как )))))

Не знаю, в каком месте там была политика, но спорить не буду.

88 - 89 года, Арзамас-16 (Саров), внутренние войска. Охраняли Всесоюзный Научно-Исследовательский Институт Ядерной Физики (была подписка о не выезде на 7 лет)

Первый год службы (я справа); после стрельбища; третий год службы - домой хочу, аж проволоку грызу)):