adybov.ru
https://adybov.ru/forum/

Предметы, запрещенные к перевозке паромом
https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=12428
Страница 1 из 1

Автор:  вилич [ 08 янв, 2015, 1:27 ]
Заголовок сообщения:  Предметы, запрещенные к перевозке паромом

Пользовался паромом в ноябре. Досмотр был, но не особенно строгий. Поставили пару сумок в аппарат, бардачок и салон проверили.
Вообще конечно все это показуха. Предположим кто то хочет взорвать паром, не проще ли загрузить взрывчатку в фуру или грузовик, их что перед паромом разгружают ?
Про цены на алкоголь. Заехали в Ашан, Масандровское Каберне 286 руб., портвейны разные около 400, знаменитый Мускат белый красного камня - чуть меньше 900. Еще продают какие то вина , написано "крымские", таких раньше даже не видел.

Автор:  Инжектор [ 08 янв, 2015, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предновогодний Крым

Ilya37 а когда Волгоград взрывали взрывчатку не по родной стране доставляли к месту взрыва. Мы живём в весьма неспокойное время и это придётся учитывать.

Автор:  kilmister [ 08 янв, 2015, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предновогодний Крым

[quote="Бастион"] У меня только при переправе туда спрашивали про горючие вещества, а так в форточку заглянули и всё.
[/quote]
Следует ли это понимать так, что провоз через переправу в Крым бензина в канистрах всё же [теперь] запрещается?
Формально, с точки зрения закона, вроде бы нет. Фактически, в августе в порту Кавказ им было плевать на канистры, в сентябре же в порту Крым потребовали перелить всё топливо из канистр в бак. :( КМК, в Крыму настолько проблематично с бензином (особенно за безнал), что иметь с собой литров 50 не помешало бы.
Не разрешают?

[quote="Ilya37"] Хотелось спросить - какое ваше дело???[/quote]
Так и спросили бы... Или чревато уже совсем серьёзными неприятностями?
[quote="Инжектор"] а когда Волгоград взрывали взрывчатку не по родной стране доставляли к месту взрыва. Мы живём в весьма неспокойное время и это придётся учитывать.[/quote]
Едва ли её при этом доставили в Волгоград из Крыма. Есть места, где этого добра поболе будет. Подешевле, а то даже ещё и поближе...
Нас же не шмонают так на границах других областей (я, во всяком случае, ни разу в жизни не сталкивался).
И вообще, существует Закон, существует установленная процедура. Откуда досмотр-то? :shock: И где тогда понятые и протокол?.. =@

Автор:  sultan [ 08 янв, 2015, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предновогодний Крым

[quote="kilmister"]И вообще, существует Закон, существует установленная процедура. Откуда досмотр-то? И где тогда понятые и протокол?.. [/quote]
Да, действительно существует закон о транспортной безопасности. И есть постановление правительства РФ о порядке досмотра граждан на транспорте, в т.ч. и в портах
[spoiler]ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 15 ноября 2014 г. N 1208

МОСКВА


Об утверждении требований по соблюдению транспортной безопасности
для физических лиц, следующих либо находящихся
на объектах транспортной инфраструктуры или транспортных
средствах, по видам транспорта

В соответствии со статьей 8 Федерального закона
"О транспортной безопасности" Правительство Российской Федерации
п о с т а н о в л я е т:
Утвердить прилагаемые требования по соблюдению транспортной
безопасности для физических лиц, следующих либо находящихся
на объектах транспортной инфраструктуры или транспортных средствах,
по видам транспорта.


Председатель Правительства
Российской Федерации Д.Медведев
__________________________


УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 15 ноября 2014 г. N 1208


ТРЕБОВАНИЯ
по соблюдению транспортной безопасности для физических лиц,
следующих либо находящихся на объектах транспортной инфраструктуры
или транспортных средствах,
по видам транспорта

1. Настоящий документ определяет требования по соблюдению
транспортной безопасности для физических лиц, следующих либо
находящихся на объектах транспортной инфраструктуры или
транспортных средствах различных видов транспорта.
2. Физические лица, следующие либо находящиеся на объекте
транспортной инфраструктуры или транспортном средстве, обязаны:
а) осуществлять проход (проезд) в зону транспортной
безопасности в соответствии с правилами проведения досмотра,
дополнительного досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения
транспортной безопасности, включающими перечень необходимых
документов, устанавливаемыми Министерством транспорта Российской
Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской
Федерации и Федеральной службой безопасности Российской Федерации;
б) выполнять требования сил обеспечения транспортной
безопасности, направленные на обеспечение транспортной
безопасности, а также не предпринимать действий, препятствующих
выполнению ими служебных обязанностей;
в) информировать силы обеспечения транспортной безопасности о
событиях или действиях, создающих угрозу транспортной безопасности
объекта транспортной инфраструктуры или транспортного средства.
3. Физическим лицам, следующим либо находящимся на объекте
транспортной инфраструктуры или транспортном средстве, запрещается:
а) проносить (провозить) в зону транспортной безопасности
предметы и вещества, запрещенные или ограниченные для перемещения
на объекте транспортной инфраструктуры и (или) транспортном
средстве;
б) препятствовать функционированию технических средств
обеспечения транспортной безопасности, расположенных в зоне
транспортной безопасности;
в) принимать материальные объекты для их перевозки на
транспортном средстве без уведомления сил обеспечения транспортной
безопасности и прохождения процедуры досмотра в случаях,
предусмотренных требованиями по обеспечению транспортной
безопасности, установленными в соответствии со статьей 8
Федерального закона "О транспортной безопасности";
г) совершать действия, создающие препятствия (в том числе с
использованием транспортных и других технических средств)
функционированию транспортного средства или ограничивающие
функционирование объектов транспортной инфраструктуры, включая
распространение заведомо ложных сообщений о событиях или действиях,
создающих угрозу транспортной безопасности объекта транспортной
инфраструктуры или транспортного средства, а также действия,
направленные на повреждение (хищение) элементов объекта
транспортной инфраструктуры или транспортного средства, которые
могут привести их в негодное для эксплуатации состояние либо
состояние, угрожающее жизни или здоровью персонала субъекта
транспортной инфраструктуры или подразделения транспортной
безопасности, пассажиров и других лиц;
д) передавать документы сторонним лицам, предоставляющие право
прохождения процедуры досмотра в особом порядке, для прохода
(проезда) в зону транспортной безопасности;
е) осуществлять проход (проезд) в зону транспортной
безопасности объекта транспортной инфраструктуры или транспортного
средства вне (в обход) установленных субъектом транспортной
инфраструктуры или перевозчиком проходов (проездов);
ж) предпринимать действия, имитирующие подготовку к совершению
либо совершение актов незаконного вмешательства в деятельность
объекта транспортной инфраструктуры или транспортного средства;
з) использовать пиротехнические изделия без разрешения лица,
ответственного за обеспечение транспортной безопасности на объекте
транспортной инфраструктуры или транспортном средстве;
и) использовать в акваториях морских портов и портов, которые
расположены на внутренних водных путях и в которых осуществляются
посадка (высадка) пассажиров и (или) перевалка грузов повышенной
опасности, маломерные самоходные и несамоходные суда (плавательные
средства), за исключением их использования на основании разрешения
капитана порта (лица, его замещающего) в случае предотвращения или
устранения последствий экстренных ситуаций, угрожающих жизни или
здоровью людей, и в случае исполнения работниками своих служебных
обязанностей, связанных с обеспечением функционирования порта.[/spoiler]

Автор:  kilmister [ 08 янв, 2015, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предновогодний Крым

Казус.
В случае обнаружения такими вот методами, например, взрывчатки - НЕВОЗМОЖНО будет доказать её принадлежность, во всяком случае, законным путём, без пыточной и "Царицы Доказательств".
То же касается оружия, наркотиков, экстремистской литературы и т.п.
Процедура досмотра с понятыми и под протокол придумана, вообще-то, не назло ленивым ментам, а для того, чтобы их работа имела хоть какой-то юридический смысл. Но те не только ленивы, но и достаточно глупы, чтобы манкировать процедурой. Вот, даже новые НПА приняли, сырые и невнятные, уверен, что не без участия МВД.

Я их прочитал.
Ни 16-ФЗ, ни ПП-1208 не устанавливают ни чётких правил проведения досмотра, ни чёткого перечня запрещённых к перевозке грузов. Едва ли сам перевозчик правомочен устанавливать такие вещи. Тогда кто?..
Отсюда, собственно, и неразбериха: можно ли провозить бензин в канистрах "по ГОСТу"? можно ли провозить патроны и оружие, на которые имеются соотв. разрешения МВД? Какие вещества считать "горючими" и какие из них нельзя провозить вообще, а на какие налагаются доп.требования по условиям перевозки?
На сайте ЕТД я лично тоже не нашёл такой информации.
Всё на усмотрение конкретного мента/охранника/казака?.. :crazy:
Как удобно! :)

Автор:  sultan [ 09 янв, 2015, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предновогодний Крым

Постановление Правительства Российской Федерации от 6 февраля 2003 г. N 72
"Об утверждении Правил перевозок пассажиров и их багажа на внутреннем водном транспорте"
Перечень предметов и вещей, запрещенных для перевозки в виде ручной клади и багажа на пассажирских судах внутреннего водного транспорта
[spoiler]Запрещено пассажирам перевозить в виде ручной клади и багажа следующие предметы и вещества:

1) взрывчатые вещества, средства взрывания и предметы, ими начиненные:

пороха всякие, в любой упаковке и в любом количестве;

патроны боевые (в том числе малокалиберные);

патроны к газовому оружию;

капсюли (пистоны) охотничьи;

пиротехнические средства: сигнальные и осветительные ракеты, патроны сигнальные, посадочные шашки, дымовые патроны (шашки), спички подрывника, бенгальские огни, петарды железнодорожные;

тротил, динамит, тол, аммонал и другие взрывчатые вещества;

капсюли-детонаторы, электродетонаторы, электровоспламенители, детонирующий и огнепроводный шнур;

2) сжатые и сжиженные газы:

газы для бытового пользования (бутан-пропан) и другие газы;

газовые баллончики с наполнением нервно-паралитического и слезоточивого воздействия;

3) легковоспламеняющиеся жидкости:

ацетон;

[color=#FF0000][i][u][b]бензин;[/b][/u][/i][/color]

пробы легковоспламеняющихся нефтепродуктов;

метанол;

метилацетат (метиловый эфир);

сероуглерод;

эфиры;

этилцеллозола;

4) воспламеняющиеся твердые вещества:

вещества, подверженные самопроизвольному возгоранию;

вещества, выделяющие легковоспламеняющиеся газы при взаимодействии с водой:

калий, натрий, кальций металлический и их сплавы, кальций фосфористый;

фосфор белый, желтый и красный и все другие вещества, относящиеся к категории воспламеняющихся твердых веществ;

5) окисляющие вещества и органические перекиси:

нитроцеллюлоза коллоидная, в гранулах или хлопьях, сухая или влажная, содержащая менее 25% воды или растворителя;

нитроцеллюлоза коллоидная, в кусках, влажная, содержащая менее 25% спирта;

нитроцеллюлоза сухая или влажная, содержащая менее 30% растворителя или 20% воды;

6) токсичные вещества;

7) радиоактивные материалы;

8) едкие и коррозирующие вещества:

сильные неорганические кислоты: соляная, серная, азотная;

фтористо-водородная (плавиковая) кислота и другие сильные кислоты, и коррозирующие вещества;

9) ядовитые и отравляющие вещества:

любые ядовитые сильнодействующие и отравляющие вещества в жидком или твердом состоянии, упакованные в любую тару;

бруцин;

никотин;

стрихнин;

тетрагидрофурфуриловый спирт;

антифриз;

тормозная жидкость;

этиленгликоль;

ртуть;

все соли синильной кислоты и цианистые препараты;

циклон, цианплав, мышьяковистый ангидрид;

другие вещи (предметы), которые могут повредить или загрязнить пассажирские салоны и каюты судна, нанести вред жизни и здоровью пассажиров, а также быть использованы в качестве орудия нападения на пассажиров и экипажа судна;

10) оружие:

пистолеты, револьверы, винтовки, карабины и другое огнестрельное, газовое, пневматическое оружие, электрошоковые устройства, кортики, стилеты, десантные штык-ножи, за исключением случаев и в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.[/spoiler]
Думаю этим перечнем и нужно руководствоваться.

Автор:  Инжектор [ 09 янв, 2015, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предновогодний Крым

kilmister я имел ввиду не доставку взрывчатки из Крыма, а подрыв парома.

Автор:  Oliver [ 09 янв, 2015, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предновогодний Крым

[quote="вилич"]Пользовался паромом в ноябре. Досмотр был, но не особенно строгий.[/quote]

Может, связано с другим паромом?

Пожар на пароме, который вышел из порта Игуменица на западном побережье Греции в итальянский порт Анкона,
начался рано утром [b]28 декабря в гаражном отсеке. [/b]
http://ria.ru/trend/ferryboat_greece/

Как часто у нас бывает после таких случаев некоторое время все службы бурно начинают работать некоторое время, потом активность спадает.

Автор:  kilmister [ 10 янв, 2015, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Предновогодний Крым

[quote="sultan"]Думаю этим перечнем и нужно руководствоваться.[/quote]
Практически невозможно.
Во-первых, в списке значится не только бензин, но и антифриз, тормозная жидкость... В автомобиле не должно быть их запаса?! :lol: Это бред сивой кобылы.
Во-вторых, об огнестрельном оружии есть оговорка про исключения (разрешения МВД - как раз и есть такие исключения), но нет такой оговорки ни про патроны (какой толк в оружии без патронов?), ни даже про газовые баллончики (которые вообще не требуют разрешений, что чётко говорит нам Закон об Оружии. А этот НПА, разумеется, превыше постановления правительства, которое, в свою очередь, не может противоречить ФЗ. Не говоря уж о том, что это опять бред сивой кобылы - запрещать пассажирам парома иметь с собой газовый баллончик [надеюсь, никто сейчас не прибежит с фарисейским воплем, мол, а зачем вам на пароме баллончик].
Это не постановление, это нелепость.
Правда, то, что оно говорит нам о ручной клади, совсем не значит, что оно касается и перевозки автомобилей на пароме. Юриспруденция не терпит расширительного толкования и аналогий.

Перечень этот в точности повторён в Приказе Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 5 мая 2012 г. N 140. Вот только, приказ министерства к выполнению гражданами априори необязателен (министр может приказывать лишь своим подчинённым), а ещё таким приказом категорически нельзя ограничивать права граждан. ФЗ нужен.

[quote="maxns"]А в Воронеже появился весь ассортимент крымского пива[/quote]
В Москве тоже, но мне показалось, что привезённое самостоятельно из Крыма - вкуснее.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/