| adybov.ru https://adybov.ru/forum/ |
|
| Негуманная цена на паром https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=12011 |
Страница 1 из 10 |
| Автор: | Fedor60 [ 30 май, 2014, 8:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Негуманная цена на паром |
Взял другую линию: Zakinthos-Kilini, Греция. Цена билета - 5, 60 евро, автомобиль - 14, 30 евро. Время в пути - полтора часа. По автомобилю получается цена в 3 раза дешевле наших 36 евро, по времени в пути - в 3 раз больше . Итого в 9 раз больше стоимость керченской переправы. |
|
| Автор: | francuz [ 30 май, 2014, 9:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="Fedor60"]Взял другую линию: Zakinthos-Kilini, Греция Итого в 9 раз больше стоимость керченской переправы.[/quote] Финские тоже дешевле.Кстати этот вопрос уже где-то в СМИ поднимался,но толку ни какого. |
|
| Автор: | Эдем [ 30 май, 2014, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
По поводу цены, [b]Fedor60[/b], сравните более близкие по параметрам паромы Scandlines: - Puttgarden-Rødby - Helsingør-Helsingborg Они как раз по времени и расстоянию очень близки к Керчь-Кавказ. Ни разу недёшево тоже. |
|
| Автор: | Fedor60 [ 30 май, 2014, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="Эдем"]По поводу цены, [b]Fedor60[/b], сравните более близкие по параметрам паромы Scandlines: - Puttgarden-Rødby - Helsingør-Helsingborg Они как раз по времени и расстоянию очень близки к Керчь-Кавказ. Ни разу недёшево тоже.[/quote] Это не показатель. Если брать скандинавские страны, то там совершенно другой уровень дохода населения. Особенно в Норвегии. Можно сравнить сколько поездок можно совершить на минимальную или среднюю з.п |
|
| Автор: | Эдем [ 30 май, 2014, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[b]Fedor60[/b] Т.е. Вы сами выбираете как Вам удобно сравнивать. Если невыгодно, то не подходит. Если выгодно, то подходит. Puttgarden в Германии находится. Да и в странах Скандинавии не такие высокие зарплаты как Вам кажется. [b]Levonti@mail.tu[/b] В том-то и дело, чтобы сравнивать нужна полная раскладка затрат. А так это баловство какое-то и манипулирование фактами. |
|
| Автор: | Fedor60 [ 30 май, 2014, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="Эдем"][b]Fedor60[/b] Т.е. Вы сами выбираете как Вам удобно сравнивать. Если невыгодно, то не подходит. Если выгодно, то подходит. [/quote] Я использую примеры, чтобы доказать, что цены на керченской переправе завышены. |
|
| Автор: | Fausteno4ek [ 30 май, 2014, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="Fedor60"][quote="Fausteno4ek"] Один паром, грубо говоря, за сутки делает 7-8 проходов от одного порта в другой. Если не брать в расчет большой Йонас, а обычные по 20-25 машин - это максимум тысяч 300-350 за день. Разве это много?[/quote] Эта сумма сравнима с выручкой самолёта, при гораздо меньших расходах на топливо, амортизацию и т. д. Переправа приносит ежегодно десятки миллионов рублей прибыли, а теперь гораздо больше. Сейчас не тот случай, когда на ней нужно навариваться.[/quote] Вы все выводы сделали из своих наблюдений или имеете доступ к реальным цифрам? |
|
| Автор: | francuz [ 30 май, 2014, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="Эдем"] Да и в странах Скандинавии не такие высокие зарплаты как Вам кажется. [/quote] Да почти такие же как в Керчи зарплаты,что в Германии,что в Скандинавии  Вы хоть думаете,что пишите? Сравнивать зарплату работников парома,а следственно затраты на перевозку,это даже не смешно будет! |
|
| Автор: | Эдем [ 30 май, 2014, 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
Думаю, а В когда читаете, думаете? |
|
| Автор: | francuz [ 30 май, 2014, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="Эдем"]Думаю, а В когда читаете, думаете?[/quote] А что я не так что-то понял?  Наверное скрытый смысл какой-то был заложен в словах [quote]Puttgarden в Германии находится. Да и в странах Скандинавии не такие высокие зарплаты как Вам кажется. [/quote] Ну теперь буду думать,что ж вы под этим подразумевали.  Или может вы просто не знаете Керченских зарплат?Которых в Скандинавии не хватило бы даже в магазин сходить. |
|
| Автор: | Эдем [ 30 май, 2014, 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
Почему керченские, почему не краснодарские? Какие страны Скандинавии имеете в виду, Норвегию или Финляндию? Разница очень существенная. Какова разница зарплаты в разных отраслях в РФ и Скандинавии? Какая разница в зарплатах Норвегии и Финляндии? Каков удельный вес ФОТ в затратах паромных компаний? В РФ, в Скандинавии? На примере конкретных предприятий. Хотите поговорить об этом? Или просто вкинуть фразу? |
|
| Автор: | alex196 [ 30 май, 2014, 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="Fedor60"]Взял другую линию: Zakinthos-Kilini, Греция. Цена билета - 5, 60 евро, автомобиль - 14, 30 евро. Время в пути - полтора часа. По автомобилю получается цена в 3 раза дешевле наших 36 евро, по времени в пути - в 3 раз больше . Итого в 9 раз больше стоимость керченской переправы.[/quote] Молодцы, что подняли вопрос про стоимость.Я также считаю, что цена неадекватна.Сам несколько раз пользовался паромом между Германией и Данией (Путгарден-Родбю), время в пути 40 мин., хотя расстояние раза в 2 больше!Эти паромы как часы: их 4 шт: 2 загружаются, 2 в море.Оплата, как на платной автодороге, никуда ходить не надо. [size=85][color=green]Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:[/color][/size] А цена на паром на самом деле должна быть привязана к тому, чтобы была сопоставима с затратами на проезд на побережье Краснодарского Края. На сегодня безусловно выгоднее ехать в КК. Потому что цена провоза машины (1600р) + с каждого человека (по 150р) это грубо +- 2000р, или где-то 60л. топлива. Расстояние Керчь-Анапа 128км! Вот и думайте, поедут семьи из средней полосы в Крым в массовом порядке или нет.Кстати, добавьте такую же сумму на дорогу обратно...Так что ценник на паром должен быть реально невысоким. |
|
| Автор: | Эдем [ 30 май, 2014, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="alex196"]несколько раз пользовался паромом между Германией и Данией (Путгарден-Родбю), время в пути 40 мин., хотя расстояние раза в 2 больше![/quote] Но и цена в 2 раза больше. Автомобиль + пассажиры - 87 евро. [quote="alex196"]Эти паромы как часы: их 4 шт: 2 загружаются, 2 в море.Оплата, как на платной автодороге, никуда ходить не надо.[/quote] Правильно, там есть инфраструктура. И дорога к порту достаточно широкая - по 2 полосы в каждую сторону. И в самом порту организовано всё по-человечески. Разлинованы линии. Будки с продавцами. И сами паромы более вместительные. Даже, если поток автомобилей там был бы как на сообщении Керчь-Кавказ, то таких заторов не было бы. |
|
| Автор: | francuz [ 30 май, 2014, 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="Эдем"]Или просто вкинуть фразу?[/quote] Фразу [quote]Да и в странах Скандинавии не такие высокие зарплаты как Вам кажется.[/quote] не Вы вкинули,а я? [quote]В когда читаете, думаете?[/quote] Как можно то что вы написали по другому понять? [quote]Хотите поговорить об этом?[/quote] О чем тут можно говорить,кроме парома?И как можно сравнивать [quote]в странах Скандинавии не такие высокие зарплаты[/quote] с Крымскими и даже нашими,ну ооооччччеееенннньььь высокими,поэтому и паром у нас дорогой,потому,что оказывается зарплаты у них не такие высокие как у нас. А про это [quote]Каков удельный вес ФОТ[/quote] Вы давайте в другой теме писать,тут не финансы обсуждают. Извиняюсь за флуд,но пусть кинет в меня камнем тот,кто тоже считает ,что в [quote]Скандинавии не такие высокие зарплаты[/quote] и едет работать в Керчь(если еще работу там найдет) тогда и получать зарплату там.Что-то никто из Скандинавии к нам на заработки не едет,странно как-то даже. |
|
| Автор: | Эдем [ 30 май, 2014, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
Я ответил на реплику о доходах в Скандинавии. Речь шла в т.ч. и о стоимости паромной переправе Кавказ - Крым, о сравнении с другими переправами в других странах. А теперь ещё раз перечитайте, что я написал, что Вы написали. Это просто феерично: [quote]поэтому и паром у нас дорогой,потому,что оказывается зарплаты у них не такие высокие как у нас[/quote] [quote]Что-то никто из Скандинавии к нам на заработки не едет,странно как-то даже.[/quote] Интересная логика. Ещё раз повторю: [quote]Да и в странах Скандинавии не такие высокие зарплаты как Вам кажется.[/quote] Это вовсе не значит, что финны должны бросить всё и ехать на заработки в Москву. И из этого не следует, что цены на паром [u]у нас[/u] такие как есть. [size=85][color=green]Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:[/color][/size] [quote]Вы давайте в другой теме писать,тут не финансы обсуждают.[/quote] Речь про паром Кавказ-Крым, в т.ч. про его цену, про сравнение с ценами в других странах. Так что это Вы в другую тему идите пофлудить. |
|
| Автор: | francuz [ 30 май, 2014, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="Эдем"]Я ответил на реплику о доходах в Скандинавии. [/quote] Вы сами себе на свои реплики отвечаете?Или по Вашему я этот бред понес? [quote]И из этого не следует, что цены на паром у нас такие как есть.[/quote] А что из этого следует?Вы для чего вообще зарплаты Скандинавов приплели я так и не понял,к чему тут наш паром? [quote]Так что это Вы в другую тему идите пофлудить.[/quote] Это кто еще из нас флудит,от Вас за все время не одного толкового и полезного сообщения не поступило и уж если кто и должен отсюда уйти,так это еще разобраться надо. Если вы тут с первых дней на форуме себя ведете,долго не задержитесь.Я хотя бы извинился,что от темы отошел,а Вам гляжу все по боку.  Более я с Вами общаться не намерен.Если будут оскорбления в мой адрес,тоже не отвечу,но меры будут приняты,я не угрожаю,просто предупредил. |
|
| Автор: | Эдем [ 30 май, 2014, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[b]francuz[/b] Ну раз Вы всё продолжаете, то придётся ещё раз повторить. Про зарплату скандинавов не я изначально, вообще-то, писал, я ответил на реплику. Ну и ещё раз прочтите свои опусы - абсолютно правильно себя оценили, действительно какой-то бред. Отсутствует логическая цепочка в высказываниях. Прочтите несколько страниц последних, если не устаканится в голове, то я пас. Ещё раз повторю, что мы про паром здесь говорим, а не флудом как Вы занимаетесь. И, кстати, не надо меня пугать и оценки давать. |
|
| Автор: | Fedor60 [ 01 июн, 2014, 9:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
Возвращаясь к ценам на паром. Удалось найти подобную керченской переправу в Греции. Между Грецией и островом Тасос, ширина пролива 6 км, керченский -4, 5км. Цены: КЕРАМОТИ - ТАСОС Взрослый 3,00 € Детский 0 – 4,9 лет Free Детский 5 - 9,9 лет 1,50 € Легковая машина до 4,25 м 16,00 € Легковая машина более 4,25 м 20,00 € Мотоциклы до 250 см³ 4,00 € Мотоциклы более 250 см³ 5,00 € Автобус 4,00 €/м Автобус 5,00 €/м Источник: |
|
| Автор: | Slaiter [ 01 июн, 2014, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
[quote="Fedor60"]Возвращаясь к ценам на паром. Удалось найти подобную керченской переправу в Греции. Между Грецией и островом Тасос, ширина пролива 6 км, керченский -4, 5км. Цены: КЕРАМОТИ - ТАСОС Взрослый 3,00 € Детский 0 – 4,9 лет Free Детский 5 - 9,9 лет 1,50 € Легковая машина до 4,25 м 16,00 € Легковая машина более 4,25 м 20,00 € Мотоциклы до 250 см³ 4,00 € Мотоциклы более 250 см³ 5,00 € Автобус 4,00 €/м Автобус 5,00 €/м Источник: [/quote] и если учесть что в Греции топливо стоит намного дороже чем у нас, то цена на паром намного дешевле выхоид у них. |
|
| Автор: | Fausteno4ek [ 01 июн, 2014, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром (в прошлом погранпереход) Кавказ-Крым |
А в Греции такое же налогооблажение? А в том месте тоже парому нужно пересечь единственный проход в другое море или залив? Эти паромы, кстати, не ходят ночью, скорее всего одна смена экипажа работает, а Кавказ-Крым 24 часа, может по 2, а может и по 3 смены люди работают. Вот люди пошли, как платить - так из-за копейки подерутся, а как с кого деньги за что-то брать, так всегда сдачи нет. |
|
| Страница 1 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|