С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ага, вот нашел проект закупок.
СОГЛАСОВАНО Главный инженер ОАО «ЦИУС ЕЭС»
--- 3.2 Количество цепей - в однофазном исполнении кабеля 24+12 рез. каб. - в трехфазном исполнении кабеля 4+2 рез. каб. --- Длительно-допустимый ток (максимальный рабочий ток). Iраб 825 А Максимально допустимый ток при аварийных ситуациях (длительностью не более 2-х часов) IАВ 990 А --- Заводской тип кабеля * кабель для подводной прокладки бронированный из круглой проволоки (см. ПУЭ, п.2.3.49) Вид внутренней изоляции кабеля XLPE Тип внешней изоляции кабеля ПЭ повышенной твердости --- Расстояние между цепями при подводной прокладке, м 20 Протяженность трассы, м 15100 Кабель подводный трехфазный 220 кВ, (3х1000 мм2), м. 6х13872 Кабель подземный однофазный 220 кВ (1х1200 мм2), м 12600 ---
И остальное:
--- 1. Изготовление и поставка подводного кабеля 220 кВ и кабельной арматуры для сооружения Подводного перехода КЛ 220 кВ через пролив; 2. Доставка изготовленного кабеля и кабельной арматуры 220кВ; 3. Таможенное оформление (базис поставки DDP порт Новороссийск); 4. Получение разрешительных документов на доставку КЛ 220 кВ; 5. Предоставление заводских протоколов испытаний кабеля и оборудования; 6. Инженерное сопровождение, обеспечение гарантийных обязательств. Срок поставки 2015 г. --- 1.2. Общие данные При строительстве четырех кабельно-воздушных линий требуется выпол-нить подводный кабельный переход. Ширина пролива в месте перехода – 14,5 км. Длина трассы перехода от переходного пункта ПП-1 до переходного пункта ПП-2 составляет 15,1 км. При строительстве перехода необходимо проложить: - в однофазном исполнении кабеля (наземная часть) - 24 рабочих цепи, плюс 12 резервных кабеля; и - в трёхфазном исполнении кабеля (подводный) - 4 рабочих цепи (4 кабе-ля), плюс 2 резервных кабеля. Количество резервных кабелей может быть уточнено до заключения дого-вора на поставку. --- Состав и объем поставляемой кабельной продукции для сооружения подводного перехода КЛ 220 кВ через пролив. Таблица 1.2.1
№ п.п. Наименование оборудования, кабель-ной продукции Количество Табл. ТТ Примечание
1 Кабель 220 кВ с XLPE- изоляцией для подводной прокладки, бронированный со встроенным ВОЛС, м - в трехфазном исполнении (подводный) - в однофазном исполнении (подземный)
Предложить оба варианта
2 Муфты 220кВ наружного исполнения для кабеля, шт. - концевая - переходная
Предложить оба варианта
3 Система мониторинга температурного режима кабелей, шт.
Встроенный ВОК в каждом кабеле --- Для создаваемых систем и средств связи на участке перехода через про-лив исполнителю принять использование оптических волокон, встроенных в металлические экраны подводных кабелей 220 кВ. Оптические волокна предусмотреть в каждом силовом кабеле всех цепей КВЛ (в т.ч. и резервных). Каждый высоковольтный кабель 220 кВ однофазного (трёхфазного) испол-нения с изоляцией из сшитого полиэтилена должен содержать 24 оптических во-локна стандартов G.652 - 20 ОВ и G.651 - 4 ОВ. Неиспользуемые оптические во-локна кабелей остаются в резерве. В каждом однофазном (трёхфазном) кабеле со встроенными оптическими волокнами должно быть зарезервировано по четыре оптических волокна под оборудование ЦСПИ.
---
Насчет внешнего вида остались только ссылки на аналоги конкурентов:
Последний раз редактировалось den_s 26 ноя, 2015, 15:05, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Mityai
26 ноя, 2015, 15:05 Re: Крымские будни.
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
[quote="den_s"]...(небось тогда им станет разумно LTE поставить, а пока смысла нет - не откуда такой канал интернета брать)[/quote] РРЛ, не?
_________________ место сдаётся под умную фразу.
den_s
26 ноя, 2015, 15:10 Re: Крымские будни.
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну да, сейчас вроде РРЛ для связи Крым - РФ и пользуются. Но - у РРЛ все-таки очень небольшая ширина канала по сравнению с оптикой (см выше число волокон в оптике, да еще если 10 Гбит в каждом волокне). На весь остров надо тогда сотню РРЛ каналов ставить Одна РРЛ - обычно используются с каналом 100 Мбит/с, да и то канал нестабильный, чем выше частота - тем больше скорость канала, но и тем больше падение скорости от осадков Еще в 2014 Ростелеком проложил под водой свой оптический кабель, но только один, и большей частью для военных-правительственных нужд, для гражданских там маловато волокон оставили.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:[/color][/size] Закупочный проект целиком, ежели кому:
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Mityai
26 ноя, 2015, 15:23 Re: Крымские будни.
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
[b]den_s[/b], конечно РРЛ это не ВОЛС. И действительно, их там несколько десятков надо, что бы заменить кабель. Но речь не о замене, а о LTE. Не думаю, что проблема в отсутствии канала, скорее в операторах связи. Может санкций боятся, может ещё чего.
Что там Креченский пролив? Мы на работе радиоканалы (Они именно так называются, а не РРЛ. Суть та же, но мороки меньше с...) используем до 300Мб/с в более сложных условиях. А там то что, вода, прямая видимость. Да и сами операторы явно не оптику до каждой башни/мачты своей тянут.
В общем, было бы желание.
_________________ место сдаётся под умную фразу.
den_s
26 ноя, 2015, 15:26 Re: Крымские будни.
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Украина прекратила ремонт ЛЭП в Крым и выдвинула политические требования.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
zelyal
26 ноя, 2015, 16:26 Re: Крымские будни.
С нами с: 18.07.2008 Сообщения: 2262 Изображения: 120
Откуда: .
Корреспондент.нет почему-то недоступен ... Ну, вообще-то, не "Украина", а некто Джамилев, выступающий от лица "общественности", не дает ремонтировать. Но так как все же не ремонтируют, то ясно, что верхи не против такой ситуации.
den_s
26 ноя, 2015, 16:38 Re: Крымские будни.
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну я не о политике, а о ситуации - видимо, Крыму сидеть полуосвещенным вплоть до подключения первых кабелей... Учитывая, что конечная точка новой ЛЭП будет в Феодосии, ну хотя бы поначалу подключат восток Крыма, который более всего нуждается. Так как вводить остальную часть энергосистемы, да еще и в режиме реверса - тоже работы не на 5 минут.
Последний раз редактировалось den_s 26 ноя, 2015, 16:49, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Serge3leo
26 ноя, 2015, 16:47 Re: Крымские будни.
С нами с: 21.04.2014 Сообщения: 654
Откуда: Москва
[quote="den_s"]Украина прекратила ремонт ЛЭП в Крым и выдвинула политические требования[spoiler][url]http://korrespondent.net/ukraine/3595248-ukrenerho-prekratylo-remont-krymskoi-lep[/url] [url]http://lenta.ru/news/2015/11/26/kloyni/[/url][/spoiler][/quote]ОК, а с кем переговариваться? Очень пугают слова Джемилева "...в первую очередь...", по-моему, он собирается торговаться не одну неделю. Это печально
Последний раз редактировалось Serge3leo 26 ноя, 2015, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
den_s
26 ноя, 2015, 16:50 Re: Крымские будни.
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Сам с собой будет разговаривать. Либо Поклонская согласится с ним на встречу
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
zelyal
26 ноя, 2015, 16:52 Re: Крымские будни.
С нами с: 18.07.2008 Сообщения: 2262 Изображения: 120
Откуда: .
[quote="den_s"]видимо, Крыму сидеть полуосвещенным вплоть до подключения первых кабелей...[/quote] Видимо да. Их (подрывников) теперь всей Европой поддерживают: "... Литва обещала форму дать, — проговорился Ислямов. — У нас был латвийский посол, привёз спальники. Сейчас к нам собирается литовский посол. Он записал, что нам надо. Они нам пообещали, что натовскую форму привезут с Литвы."
Serge3leo
26 ноя, 2015, 17:14 Re: Крымские будни.
С нами с: 21.04.2014 Сообщения: 654
Откуда: Москва
[quote="den_s"]Сам с собой будет разговаривать. Либо Поклонская согласится с ним на встречу [/quote]Почему нет, если он на Украине решает, а не Яценюк, Порошенко и УкрЭнерго. Так же интересно, как он собирается давать гарантии, что взрывы не повторятся. Это ж не они взорвали? Или они?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 48 минут 57 секунд:[/color][/size] [quote="den_s"] Расстояние между цепями при подводной прокладке, м 20 Протяженность трассы, м 15100 Кабель подводный трехфазный 220 кВ, (3х1000 мм2), м. 6х13872 Кабель подземный однофазный 220 кВ (1х1200 мм2), м 12600[/quote]Если 3 нитки первой очереди (6 всего), то они бы уже закончили кабелеукладчиком ходить туда-сюда, но похоже на то, что изменили проект. Kerch.com.ru пишет о 220800 метрах кабеля, стало быть не 6 трёх фазных, а 16 однофазных - 8 первой очереди и 8 второй очереди. http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=53171
Mityai
26 ноя, 2015, 19:03 Re: Крымские будни.
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 7702 Изображения: 10
Откуда: Выборг
[quote="zelyal"]...Их (подрывников) теперь всей Европой поддерживают: "... Литва обещала форму дать, — проговорился Ислямов. — У нас был латвийский посол, привёз спальники. Сейчас к нам собирается литовский посол..."[/quote] Как то мелковато для всей Европы то)))
[quote="Serge3leo"]Если 3 нитки первой очереди (6 всего), то они бы уже закончили кабелеукладчиком ходить туда-сюда, но похоже на то, что изменили проект.[/quote] Да это всё из проекта закупок. Зачем фантазировать.
_________________ Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам. [url=http://smayliki.ru/smilie-1143206919.html][img]http://s19.rimg.info/0871fde0709f1bd37b3b012eb22a4583.gif[/img][/url]
zelyal
26 ноя, 2015, 19:56 Re: Крымские будни.
С нами с: 18.07.2008 Сообщения: 2262 Изображения: 120
Откуда: .
[quote="Mityai"]Как то мелковато для всей Европы то)))[/quote] Ну, вся - не вся, это ладно. Зато порадуемся за Литву-Латвию - быстро сообразили куда списанные ватники-спальники сбагрить с пользой для дела.
Serge3leo
26 ноя, 2015, 20:01 Re: Крымские будни.
С нами с: 21.04.2014 Сообщения: 654
Откуда: Москва
Гляди-ка, предупреждают: "...в рамках проекта энергомоста ... опробование оборудования в ночь с 23:00 26.11.15 до 06:00 27.11.15 с кратковременным погашением потребителей Керчи в течение часа." [url]http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=53172[/url] [quote="GLen"][quote="Serge3leo"]Если 3 нитки первой очереди (6 всего), то они бы уже закончили кабелеукладчиком ходить туда-сюда, но похоже на то, что изменили проект.[/quote]Да это всё из проекта закупок. Зачем фантазировать.[/quote]Вы же сами в ветке о мосте приводили фрагмент другой схемы с однофазными кабелями: [img]http://img.kerch.com.ru/images/2015/48443_040.jpg[/img] Оригинал: [url]http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=48443[/url] Да и журналисты kerch.com.ru несколько раз в других статьях 221 км подводного кабеля упоминали. Ваше сообщение: http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?p=391289#p391289
Да зачем считать сколько километров кабеля. Кто его знает, как они его укладывают. Я просто знаю: всего будет 4 нитки. 2 в первой очереди и 2 во второй. Откуда 3 нитки первой очереди и 6 всего? Просветите.
Из проекта закупок: Кабель 220 кВ с XLPE- изоляцией для подводной прокладки, бронированный со встроенным ВОЛС, м - в трехфазном исполнении (подводный) - в однофазном исполнении (подземный) Предложить оба варианта
По схеме видно, что в каждой нитке 4 кабеля - значит используется однофазный. Или как? А почему в проекте закупок он обозван подземным? Вопрос.
Я бы про этот проект закупок просто забыл. Он очень противоречивый.
И мне кажется глубже влезать в устройство перехода не нужно. Потому что по схеме на берегу 4-тыре однофазных кабеля соединяются в один. Может здесь используется один трёхфазный? Но он обозван в проекте подводным. И в него только три можно воткнуть. А куда резервный подсоединяется? Или он лежит себе отдельно, а при повреждении какого-то одного однофазного подсоединяется вместо него вручную. Вопросов больше чем ответов. Это уже внутренняя кухня энергетиков. Ради интереса можно конечно поизучать ещё.
_________________ Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам. [url=http://smayliki.ru/smilie-1143206919.html][img]http://s19.rimg.info/0871fde0709f1bd37b3b012eb22a4583.gif[/img][/url]
den_s
26 ноя, 2015, 20:57 Re: Крымские будни.
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Serge3leo"]пишет о 220800 метрах кабеля[/quote]
Нового тендера не видел. Причем этот тендер был на 10 млрд. руб. А объем подводного кабеля там - 84 км. Где- то нашли еще 20 млрд. и купили без тендера, чтоб и в бюджете не отразилось? Ну не знаю...
P.S. точный километраж в табличке есть в полном документе закупок, что я дал ссылку.
[b]GLen[/b]
Однофазный кладется под землей до подстанций в Керчи и на Тамани, трехфазный - под водой.
[quote="GLen"]Я бы про этот проект закупок просто забыл. Он очень противоречивый.[/quote]
Других не было в открытом доступе, значит купил кто-то на внебюджетные деньги без тендера. Можно обращаться в прокуратуру
В открытом доступе был только этот тендер на 10 млрд
И на прокладку и устройство кабельных переходов на 5 млрд
[quote="den_s"]Однофазный кладется под землей до подстанций в Керчи и на Тамани, трехфазный - под водой.[/quote] Наверное всё-таки не так. [quote]В настоящее время трехфазные кабели различных конструкций находят применение в сетях до 35 кВ и только там, где требуется сравнительно низкая пропускная способность по току, т.е. достаточны малые сечения токоведущих жил. Среди вновь прокладываемых кабелей в сетях 6-35 кВ более 50% являются однофазными, а в сетях 110-500 кВ – все 100%.[/quote]
[quote]Современные кабели (с изоляцией из сшитого полиэтилена), как правило, все же однофазные. Это объясняется их преимуществами по сравнению с трехфазными кабелями: − возможность изготовления кабеля с большим сечением жилы; − выше допустимая нагрузка по току; − меньше радиус изгиба и больше строительная длина; − удобство монтажа и ремонта. [/quote]
Ну и наконец: [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергомост_в_Крым]Энергомост в Крым[/url]
И получается следующее. Так как у нас линия 220 кВ, то трёхфазные вообще не используются, а на схеме, когда на берегу 4 кабельных линии сходятся в одну, на самом деле они просто лежат рядом. А под водой - на расстоянии 10 метров.
Последний раз редактировалось GLen 26 ноя, 2015, 21:30, всего редактировалось 2 раз(а).
_________________ Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам. [url=http://smayliki.ru/smilie-1143206919.html][img]http://s19.rimg.info/0871fde0709f1bd37b3b012eb22a4583.gif[/img][/url]
Serge3leo
26 ноя, 2015, 21:18 Re: Крымские будни.
С нами с: 21.04.2014 Сообщения: 654
Откуда: Москва
[quote="den_s"][quote="Serge3leo"]пишет о 220800 метрах кабеля[/quote]Нового тендера не видел. Причем этот тендер был на 10 млрд. руб. А объем подводного кабеля там - 84 км. Где- то нашли еще 20 млрд. и купили без тендера[/quote]М-м, но 221 км однофазного, очень может быть, что дешевле 84 км трёхфазного, меди там явно меньше 221/84 = 2.6, со всем остальным не знаю, но скорее всего тоже меньше. [quote="den_s"][url]http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=13255539[/url] Открываете техническую часть на работы, все там есть, как сейчас и делают.[/quote]Это правда, но в этом документе уже читаем:[quote]В составе создаваемых линейно-кабельных сооружений на переходных пунктах ПП-1 (ПП-1) и ПП-2 (ПП-2) кабельного перехода через пролив кабелями [b][u]однофазного подводного[/u][/b] и однофазного подземного исполнения должно быть предусмотрено...[/quote]
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:[/color][/size] [quote="GLen"][quote="den_s"]Однофазный кладется под землей до подстанций в Керчи и на Тамани, трехфазный - под водой.[/quote]Наверное всё-таки не так.[quote]В настоящее время трехфазные кабели различных конструкций находят применение в сетях до 35 кВ...[/quote][/quote]Длинные подводные линии точно кладут трёхфазными (или двужильными для линий постоянного тока). Это в Керченском проливе гонять кабелеукладчик туда-сюда ещё допустимо и может оказаться дешевле трёхфазного кабеля.
den_s
26 ноя, 2015, 22:03 Re: Крымские будни.
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Самому интересно, какой в итоге положили. Помню лишь, что завод присылал схему 3-фазного подводного.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения