01 июн, 2019, 12:36 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 23.08.2010 Сообщения: 982
Откуда: РФ, Брянская область
[quote="Sea"]Почему тогда второй паспорт в законе? Не совсем логично получается.[/quote] [spoiler][youtube]hBuyLCcffkk[/youtube][/spoiler]
Sea
01 июн, 2019, 15:48 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Многие, как и Коломойский, не понимают разницы между двойным и двумя гражданствами. Но суть не в этом. Меня интересует, почему возможен въезд по паспорту другой страны без последствий.
vns
01 июн, 2019, 16:06 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
[quote="Sea"]Многие, как и Коломойский, не понимают разницы между двойным и двумя гражданствами. Но суть не в этом. Меня интересует, почему возможен въезд по паспорту другой страны без последствий.[/quote] Очевидно потому-что последствия нигде законодательно не установлены)
_________________ Москва - Одесса
DAN
01 июн, 2019, 16:28 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 23.08.2010 Сообщения: 982
Откуда: РФ, Брянская область
[b]Sea[/b], мне кажется, что вы пытаетесь искать логику там, где этого делать не стоит: в украинском законодательстве, в особенности начиная с 2014 года. Его следует воспринимать как данность А если помножить это на уровень юридической грамотности пограничников, работающих непосредственно на МАПП, то вообще получается мрак. А ролик с Коломойским я привел в качестве шутки и намека Заметьте, и я не пытаюсь утверждать, что наше законодательство – это эталон логичности
Sea
01 июн, 2019, 18:08 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Разве за последние лет 10 менялись пограничные законы относительно въезда-выезда украинцев? Выходит, что человек может перед пограничниками достать два паспорта(украинский и грузинский), почесать репу и предъявить грузинский?
olhovka
02 июн, 2019, 14:34 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 30.07.2010 Сообщения: 84
Откуда: Москва
[quote="Sea"]Разве за последние лет 10 менялись пограничные законы относительно въезда-выезда украинцев? Выходит, что человек может перед пограничниками достать два паспорта(украинский и грузинский), почесать репу и предъявить грузинский?[/quote] Ну и как по-вашему поступит в этой ситуации пограничник, кроме того, что скажет "ай-ай-ай" (проставляя штамп)? ПС: Я сам, будучи в таком положении, последние 10 лет пересекаю украинскую границу исключительно по паспорту РФ. И туды, и сюды
Sea
02 июн, 2019, 15:16 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
С этим понятно(хоть и много вопросов). А вот с таможней, если ехать на авто такой номер не пройдёт, полагаю. Пограничник с радостью им доложит, что едет резидент Украины. А в РФ въехать пробовал кто-то таким образом? Паспорта Сербии и России, авто Швейцария с доверенностью.
olhovka
02 июн, 2019, 16:16 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 30.07.2010 Сообщения: 84
Откуда: Москва
[quote="Sea"]С этим понятно(хоть и много вопросов). А вот с таможней, если ехать на авто такой номер не пройдёт, полагаю. Пограничник с радостью им доложит, что едет резидент Украины.[/quote] Езжу на авто РФ. При себе укр паспорта нет. Поэтому резидентство Украины не пришьешь
Sea
02 июн, 2019, 16:55 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Ну в Вашем случае понятно. Не признаетесь, что гражданин. Вот когда/если начнут проверять - поедете обратно, в лучшем случае. Могут это дело активизировать, глядя на место рождения или вообще поголовно. Ведь для въезда с/из Донбасса на Украину нужен вроде бы пропуск? А тут показал новенький паспорт РФ и спокойно поскакал? Даже новобранцу погранвойск эта мысль в голову придёт, не говоря уже вышестоящих. Но главная проблема в том, что это испортит жизнь резидентам Украины со всего мира, которые незаконно ездят, как и Вы.
olhovka
02 июн, 2019, 18:19 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 30.07.2010 Сообщения: 84
Откуда: Москва
[quote="Sea"]..... Не признаетесь, что гражданин. Вот когда/если начнут проверять - поедете обратно, в лучшем случае. Могут это дело активизировать, глядя на место рождения или вообще поголовно. [/quote]
Фигню говорите... Если у человека нет при себе паспорта гр. Укр, то идентифицировать его, как резидента в условиях пропускного пункта никто не сможет и никогда не будет. И даже если я себе на лоб наклею оба паспорта, единственная проблема будет в пересечении границы на авто с "иностранной" регистрацией. (т.е. человека пропустят, а автомобиль нет без таможенной истории) Именно поэтому границу надо пересекать с паспортом РФ. ПС: И даже если паспорт будет новенький, свеженький, а место рождения ДНР/ЛНР, я тоже не вижу оснований для проблем. Разве что из вредности, но это фактор субъективный
BeloFF
02 июн, 2019, 18:38 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
[quote="Sea"]А в РФ въехать пробовал кто-то таким образом?[/quote] Мой друг пару лет назад, выехал из РФ по росс. паспорту, на Троебортном. Поехал в Молдову купил машину (номера молд)и заехал в РФ на Троебортном по молд. паспорту. Пограничник спросил-У вас два гражданства? Тот грит- Да. И всё . Ввёз машину по временному ввозу. Правда потом устал каждые три месяца выезжать и въезжать , но вариант такой был.
Sea
02 июн, 2019, 18:54 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Тут бы понять, зависел пропуск от настроения или от отсутствия оснований «не впустить». Раньше я проезжал после паспортного контроля и обыска. Этой весной после паспортного вышли таможенники и забрали документы в будку на пару минут в Троебортном. Машина и паспорт РФ. И не только у меня - у двух авто РФ.
igor65
02 июн, 2019, 19:39 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 08.04.2014 Сообщения: 744
Откуда: нижний новгород
[quote="olhovka"][quote="Sea"]..... Не признаетесь, что гражданин. Вот когда/если начнут проверять - поедете обратно, в лучшем случае. Могут это дело активизировать, глядя на место рождения или вообще поголовно. [/quote]
[quote]...Фигню говорите... Если у человека нет при себе паспорта гр. Укр, то идентифицировать его, как резидента в условиях пропускного пункта никто не сможет и никогда не будет... [/quote][/quote] Согласен. Мой друг, имея ВНЖ в Украине 4 года и не "засветив" его на ПП, до сих пор ездит на авто, как не резидент. И ни по каким его базам не пробивают и не понятно будут они у них когда-то вообще или нет. Хотя, чего проще, на ЖД транспорте с посвидкой, а на автопереходе уже таких данных нет.
Sea
02 июн, 2019, 21:19 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
[quote="olhovka"]
Фигню говорите... Если у человека нет при себе паспорта гр. Укр, то идентифицировать его, как резидента в условиях пропускного пункта никто не сможет и никогда не будет. И даже если я себе на лоб наклею оба паспорта, единственная проблема будет в пересечении границы на авто с "иностранной" регистрацией. (т.е. человека пропустят, а автомобиль нет без таможенной истории) Именно поэтому границу надо пересекать с паспортом РФ. ПС: И даже если паспорт будет новенький, свеженький, а место рождения ДНР/ЛНР, я тоже не вижу оснований для проблем. Разве что из вредности, но это фактор субъективный[/quote] Откуда такая уверенность в «никто не сможет и никогда не будет»? На ПП компьютеров нет? На мой взгляд, «фигню» говорите Вы, пардон. Нет указания и/или ПО - вот в это поверю. А в то, что Вы умеете заглядывать в будущее, поверить невозможно.
veter5757
02 июн, 2019, 22:36 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 04.05.2013 Сообщения: 303
Откуда: Таганрог - Донецк
[quote="G31r"][quote="Sea"] ...Тем более на фоне распродажи паспортов в ДНР/ЛНР....[/quote] хотелось бы подробности узнать. Кто,где, почём и как ?[/quote] Пока только документы сдавать начали... Первые в начале мая, три месяца на проверку, еще время на уведомление-оформление. Не удивлюсь если первые обладатели российских паспортов из ДНР-ЛНР получат их 24 августа С фанфарами, и ТВ репортажем... Дата так случайно совпала Учитывая что в первую очередь паспорта РФ будут получать военные и гос. служба о какой-то массовой "распродаже" речь пока не идет. В отдельных городах ДНР процесс рискует растянуться на долгие годы, учитывая пропускную способность паспортного стола 25 чел в день на 50 тыс населения. Если подмогу не пришлют
Sea
02 июн, 2019, 23:25 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Я бы сразу заявил о краже паспорта и получил бы дубликат в другом месте. Некоторые, особо умные украинские чиновники заявляли, что не будут признавать паспорта, выданные в двух отделениях, которые обслуживают ЛНР/ДНР(не помню названий посёлков). Не представляют они о возможности получения дубликата в Москве, например. А зарплату за чушь получают.
veter5757
03 июн, 2019, 1:08 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 04.05.2013 Сообщения: 303
Откуда: Таганрог - Донецк
[quote="Sea"]Я бы сразу заявил о краже паспорта и получил бы дубликат в другом месте. Некоторые, особо умные украинские чиновники заявляли, что не будут признавать паспорта, выданные в двух отделениях, которые обслуживают ЛНР/ДНР(не помню названий посёлков). Не представляют они о возможности получения дубликата в Москве, например. А зарплату за чушь получают.[/quote] Не знаю насколько Вы в курсе событий, но и с украинским паспортом + пропуск для жителей ДНР-ЛНР пересечение линии соприкосновения \границы\ с Украиной идет часто по принципу "была бы статья, а человек найдется".... В основном сводится к мелочному вымогательству \зависит конечно от смены\, придраться могут к сим-карте Феникса \приходила СМС с предупреждением, что вывозить их на Украину не рекомендуется\, троллейбусному билету Донецка \они часто с символикой ДНР\ выпавшему из кошелька при досмотре. В основном все сводится к разводу на деньги.Не говорю уже о ситуации когда в портмоне с документами на авто лежит сразу два техпаспорта Украины и ДНР. Рассказывали и о таких случаях, тут серьезнее может быть. Будут ли желающие из ДНР ехать на Украину с росс. паспортом... Прежде всего их получают те, кому выезд на Украину запрещен законодательством ДНР. Говорить о возможных поездках на Украину с росс. паспортом для жителя ДНР-ЛНР еще слишком рано. П.С. Причем делать это придется вкруговую, через Ростов-Харьков. Не вижу смысла для подавляющего большинства.
Sea
03 июн, 2019, 8:30 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Я вообще не в курсе. А что за закон запрещает выезд на Украину? Только воякам? И можно ли без каско спокойно съездить в Донецк на авто РФ?
G31r
03 июн, 2019, 9:24 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 16.12.2013 Сообщения: 166 Изображения: 0
Откуда: Козятин(Мурманск)Белгород
[quote="Sea"]Я вообще не в курсе. А что за закон запрещает выезд на Украину? Только воякам? И [u]можно ли без каско спокойно съездить в Донецк на авто РФ?[/u][/quote] можно, через Ростовскую обл.
shurff
03 июн, 2019, 13:30 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 17.07.2009 Сообщения: 25
Уважаемые! Имеет ли смысл пытаться посетить Украину без приглашения? Семья 4 человека, двое детей 10 и 12 лет. Последний раз были там в 2016 году, о чем есть отметки в паспортах (не биометрических), по приглашению отца. Тогда он был еще жив. Теперь приглашение могут сделать лишь друзья, но имеет ли это смысл да и не очень хочется их беспокоить? Цель поездки: к друзьям и на могилы к родственикам. Планируем въезжать через Жуляны или Борисполь, с меньшей вероятностью поезд через Харьков, на срок около 7 дней, ориентировочно конец сентября.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения