12 сен, 2013, 22:00 Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Исходя из этого пункта, запрещено выкладывать "неправильный" ролик на форуме - это означает ссылку в тэгах (youtube), когда ролик выложен на форуме. Но если выложить ссылку на ютуб в формате тэгов (url), то это не является выкладыванием ролика на форуме, не так ли? И даже рекомендовано последним предложением в "частых замечаниях" к правилам в 4 пункте, последнем абзаце?
Это не обсуждение, а уточнение терминов - является ли даже допустим неактивная ссылка на сторонний сайт именно фактом выкладывания самого ролика на форуме?
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
ocherk59
13 сен, 2013, 6:49 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
[b]den_s[/b] Это методы ДК. Ты их в дверь - они в окно.(с)
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...[url=http://smayliki.ru/smilie-344678727.html][img]http://s3.rimg.info/6a726aa2c55400a2840122763cd68308.gif[/img][/url]
Naparnik
13 сен, 2013, 8:49 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 10.05.2011 Сообщения: 2092 Изображения: 235
Откуда: г. Жуковский МО
[quote="den_s"]запрещено выкладывать "неправильный" ролик на форуме - это означает ссылку в тэгах (youtube)[/quote] Да, запрещено.
[quote="den_s"]Но если выложить ссылку на ютуб в формате тэгов (url)[/quote] Тоже запрещено.
[quote="den_s"]рекомендовано последним предложением в "частых замечаниях"[/quote] Это не рекомендация к выкладыванию ссылок на ролики, а прямой посыл на ютуб - там смотреть и там же обсуждать.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:[/color][/size] Прошу обратить внимание: 4 пункт правил - это не полный запрет к выкладыванию видеороликов, а запрет "показушных" роликов. Например, к такой категории относятся примерно 90% видео ДК.
_________________ [size=85][i]С кем поведёшься - так тебе и надо![/i][/size]
chervonec
13 сен, 2013, 9:01 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="Naparnik"]Прошу обратить внимание: 4 пункт правил - это не полный запрет к выкладыванию видеороликов, а запрет "показушных" роликов. Например, к такой категории относятся примерно 90% видео ДК.[/quote] +100
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
den_s
13 сен, 2013, 10:52 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Naparnik"]прямой посыл на ютуб - там смотреть и там же обсуждать.[/quote]
Тогда совсем непонятно - как послать народ обсудить конкретный ролик там, не дав ссылки на него?
Тогда просьба дать критерий показушности. На форуме достаточное число простодушных людей за чистую монету принимали и вывешивали рекламные и прочие постановочные ролики, и даже я порой попадался. И сразу второй вопрос - есть ли наказание за выкладывание "плохого" ролика? И как тогда быть с ситуацией, если автор ссылки не догадывался о его "показушности" - без четкого определения виноватым легко сделать невиновного. А пока создана ситуация, когда де-факто под запретом видео любого человека в форме, даже казачка, так как выкладывающий может и не знать, кто перед ним и что подумает модератор про ролик, так как критериев - нет, ибо показушность можно определить, зная лично снятых людей и участвовав в съемке. Лично я теперь оставляю форум без видео - во избежание... Особенно в отчетах.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Naparnik
13 сен, 2013, 11:07 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 10.05.2011 Сообщения: 2092 Изображения: 235
Откуда: г. Жуковский МО
[quote="den_s"]как послать народ обсудить конкретный ролик там, не дав ссылки на него?[/quote] А никак.
[quote="den_s"]Тогда просьба дать критерий показушности.[/quote] [quote="adybov"]Ролик, с учетом всего сказанного здесь, оценивает модератор, он же имеет право удалить его, не объясняя детально почему это сделано. [/quote]
[quote="den_s"]И сразу второй вопрос - есть ли наказание за выкладывание "плохого" ролика?[/quote] [quote="adybov"]5.5. За нарушение правил форума модератор (администратор) по своему усмотрению, в зависимости от тяжести проступка, может вынести предупреждение, заблокировать (забанить) вас на неделю, месяц или навечно.[/quote]
[b]den_s[/b] Все ответы есть в правилах. Читайте. Если что-то станет не понятным - читайте еще раз.
_________________ [size=85][i]С кем поведёшься - так тебе и надо![/i][/size]
ocherk59
13 сен, 2013, 11:26 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Прочитал, три раза. А вопрос остался. Рискну задать. А если это мой, собственный ролик, т.е. я автор, режиссер и в главных ролях? Я так понимаю можно, но после модерации? Получается, если я напишу отчёт на форум, то возможно он выйдет без видео ряда в каком то случае? Ну если модератору не понравится отснятое.
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...[url=http://smayliki.ru/smilie-344678727.html][img]http://s3.rimg.info/6a726aa2c55400a2840122763cd68308.gif[/img][/url]
Naparnik
13 сен, 2013, 11:50 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 10.05.2011 Сообщения: 2092 Изображения: 235
Откуда: г. Жуковский МО
[b]ocherk59[/b] Еще раз повторю - не запрещается выкладывать нормальные видеоролики [b]любого авторства[/b], если они не противоречат пункту 4в правил. [quote]в) выкладывать ролики с участием сотрудников МВД, которые ничему не учат и [u][b]показывают беспредел[/b] (как со стороны должностных лиц, так и граждан) [b]ради беспредела[/b][/u].[/quote]
_________________ [size=85][i]С кем поведёшься - так тебе и надо![/i][/size]
urec_75
13 сен, 2013, 12:14 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 15.06.2010 Сообщения: 525
Откуда: Тула
Я так понял, что ты выкладываешь ролик. Модератор его просматривает. И на свое усмотрение принимает решение оставить ролик или удалить.
Щульц
13 сен, 2013, 12:49 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 02.06.2010 Сообщения: 343
Откуда: EC
[quote="ocherk59"]Это методы ДК. Ты их в дверь - они в окно.(с) [/quote] Не надоело. Ваша правильность и занудство , уже скрипит на зубах.
den_s
13 сен, 2013, 13:09 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Naparnik"] показывают беспредел (как со стороны должностных лиц, так и граждан) ради беспредела.[/quote]
Я внимательно прочитал все это, вопрос потому и остался - мне непонятно, что такое беспредел? - Незаконные требования (пройдемте на пост, дайте документы в руки) - Незаконные действия руками, и т.п.
Прошу дать определение.
ГАИшники творят беспредел (незаконные требования) именно ради беспредела (добывания денег), потому повторюсь - определение очень размыто и непонятно.
[quote="ocherk59"]если я напишу отчёт на форум, то возможно он выйдет без видео ряда в каком то случае?[/quote]
Это же я написал выше. Уже пришлось выкинуть кой-какое видео из отчета, а то рьяность Marinchik-а известна, думаю, всем.
[quote="Naparnik"]Все ответы есть в правилах. Читайте. Если что-то станет не понятным - читайте еще раз.[/quote]
Ясно, меня тут держат за идиота. Я вас понял.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
urec_75
13 сен, 2013, 14:19 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 15.06.2010 Сообщения: 525
Откуда: Тула
Вообщем любые ролики под запретом.
adybov
13 сен, 2013, 14:39 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
Нда.
О полном запрете роликов речи не было. Хотелось, чтобы человек, выкладывающий их, [b][u]подумал[/u][/b]: а какова польза съёмки для всех остальных? Скажем, что даёт нам история о том, как милиционера поймали пьяным за рулём? Или о том, как он скрылся с места ДТП? Что мы должны вынести из ролика, где активист ДК с наглецой общается с патрулём, неправильно припарковавшим автомобиль? [b][u]Как это поможет нынешним и будущим путешественникам?[/u][/b]
А вот роликам, которые сняли сами участники - зелёный свет. Это реальные вести с полей.
О запрете обсуждения действий сотрудников МВД речи не было. Как и тех, кто им противостоит. Просто не хочется видеть, всё время болтающиеся в топе активных тем, споры в стиле: "А он каззёл, нет, это он каззёл, нет, он!" или "Полимилиция - исчадие ада, кто так не думает - дурак! Нет полимилиция - спустившиеся с небес ангелы, а кто не согласен - чудак на букву м!" Опять же, вспоминаем, для чего создавался форум и думаем, как такие обсуждения могут способствовать грамотности туристов.
И ещё одно. По-моему, пять прошедших лет показали, что в модераторах тут ходят вполне адекватные люди. И потому как-то странно ожидать от них жёсткого преследования за ролики, пристрастной их оценки и т.п.
Итог. Большинство роликов остаётся. Ругань уходит.
den_s
13 сен, 2013, 17:21 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23841 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="adybov"]И потому как-то странно ожидать от них жёсткого преследования за ролики, пристрастной их оценки и т.п. [/quote]
Хозяин - барин. Вопрос только в данном 4-м пункте ввиду размытости и неясности критериев. Все остальные старые пункты правил сформулированы были четко и однозначно, а здесь вопрос оставлен без четких критериев - то есть "на усмотрение модератора", который тоже будет руководствоваться собственными эмоциями без особых правил. Это - путь к будущим конфликтам. И они будут везде, где нет четких, ясных каждому, ограничений.
[quote="adybov"]А вот роликам, которые сняли сами участники - зелёный свет. Это реальные вести с полей. [/quote]
Опять же - как доказать, что ролик чужой, или снят самим? В обоих случаях возможны накладки, и узнать это достоверно - невозможно никак, ввиду фактически анонимности как участников форума, так и аккаунта на ютубе.
[quote="adybov"]Как это поможет нынешним и будущим путешественникам?[/quote]
Информация "в тему" не бывает лишней. В ролике может появиться пусть секунда, но полезной информации - знакомое лицо, или номер. Копилка опыта складывается именно из таких песчинок. Может есть смысл выделить отдельную тему для тематических роликов, но с запретом на комментарии?
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Alex_I
13 сен, 2013, 20:17 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="den_s"]Информация "в тему" не бывает лишней. В ролике может появиться пусть секунда, но полезной информации - знакомое лицо, или номер. Копилка опыта складывается именно из таких песчинок. Может есть смысл выделить отдельную тему для тематических роликов, но с запретом на комментарии?[/quote] С этого все и начиналось, в теме с роликами публиковались только ролики, обсуждений практически не было.
[quote="den_s"]Вопрос только в данном 4-м пункте ввиду размытости и неясности критериев. Все остальные старые пункты правил сформулированы были четко и однозначно, а здесь вопрос оставлен без четких критериев - то есть "на усмотрение модератора", который тоже будет руководствоваться собственными эмоциями без особых правил. Это - путь к будущим конфликтам. И они будут везде, где нет четких, ясных каждому, ограничений.[/quote] Предлагаю пробную альтернативу. Выкладывается ролик, форумчане смотрят его, если находят его ненужным/недопустимым и тд, над сообщением есть кнопка "жалоба" - жмем ее и пишем причину. N и больше жалоб (кол-во N определим практическим путем) - ролик удаляют модераторы. Лично у меня полностью просматривать видео иногда нет времени, да и критерии у каждого свои.
bigasik
13 сен, 2013, 20:27 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 21.06.2010 Сообщения: 495 Изображения: 5
Откуда: Москва
[quote="den_s"]Хозяин - барин. [/quote] ключевое слово ... ЗЫ. А вообще, с чем связан лимит на размещение фото(кроме галереи) и видео ? ..., ресурса не хватат ? ...
Amtes
13 сен, 2013, 20:52 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 15.01.2010 Сообщения: 365
Откуда: Киевская обл.
[quote="Щульц"][quote="ocherk59"]Это методы ДК. Ты их в дверь - они в окно.(с) [/quote] Не надоело. Ваша правильность и занудство , уже скрипит на зубах.[/quote] +100. Некоторые форумчане никак не могут поверить в что в Украине товарищи в форме могут разводить людей и пишут об этом чуть ли не на каждой странице что и вызывает споры.
bigasik
13 сен, 2013, 21:23 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 21.06.2010 Сообщения: 495 Изображения: 5
Откуда: Москва
[quote="adybov"]Хотелось, чтобы человек, выкладывающий их, подумал: а какова польза съёмки для всех остальных? [/quote] а как вам это ? ... Модератор выложил ... [quote="Alex_I"][youtube]NsyvXxa25JU[/youtube][/quote]
Alex_I
13 сен, 2013, 21:25 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="bigasik"]а как вам это ? ... Модератор выложил ... [/quote] Сразу видно, товарищ вы невнимательный. Вы на [url=http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=4843&start=2057]название топика[/url] сперва посмотрите, в к-ром я его выложил и на новый пункт [url=http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=157]правил форума[/url], который гласит - [b]4. Цензура роликов с участием сотрудников МВД Украины или России.[/b]
Кому ролик действительно не нравится жмите 'жалоба' ! Прибью собственноручно. Не жалобщика конечно, а ролик
bigasik
13 сен, 2013, 22:39 Re: Правильно ли я понял 4 пункт правил? Вопрос к терминам
С нами с: 21.06.2010 Сообщения: 495 Изображения: 5
Откуда: Москва
[quote="Alex_I"]Сразу видно, товарищ вы невнимательный.[/quote] ну сорри ...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения