Друзья, пришла пора обратиться к вам за помощью. Увы, как ни старался 14 лет ездить по правилам, когда-то это должно было случиться Заловил меня сегодня инспектор на предмет выезда на встречку, хотя я совершал маневр в полной уверенности, что это не идет вразрез ПДД.
Итак, ситуация.
Многим моим землякам известен знаменитый перекресток в г.Пушкин перед ж/д переездом на ж/д вокзале. Я двигался со стороны Московского шоссе и совершил маневр поворота налево.

Фото перекрестка:

[img]http://s48.radikal.ru/i122/1102/e9/88621923877d.jpg[/img]

[img]http://i041.radikal.ru/1102/7f/6df13692d7aa.jpg[/img]

[img]http://s016.radikal.ru/i334/1102/2d/1af94cc303c9.jpg[/img]

Как правило все, кто едет через переезд (прямо) жмутся в правую сторону полосы (дорога имеет по одной полосе в обе стороны). Все, кто поворачивает налево, пристраиваются в левую сторону полосы. В моем случае какой-то "чудак" в левой стороне полосы решил перестроиться в правую сторону и застопорил движение полностью. За перекрестком метров через 20 - ж/д переезд, шлагбаум закрыт, все ждут. "Встречка" свободна. Я выезжаю на полосу, предназначенную для встречного движения при пунктирной разметке (полоса свободна), объезжаю "хвост" за "чудаком", перед знаком 1.1 и 1.33, сворачиваю на свою полосу (не доезжая сплошной линии разметки) и совершаю поворот, как обычно за все 14 лет своего водительского стажа.

Тут и они на двух машинах, с пачкой заготовленных схем перекрестка (только стрелки рисуй), и... понеслось.

Пока инспектор рисовал протокол и схему, я прогулялся по перекрестку, пофотографировал с разных ракурсов, и, включив диктофон на мобильнике устроился рисовать свою схему.

В итоге есть:

1. Протокол. Вменяется выезд на встречку в зоне действия знака 1.1 у ж/д переезда, наказание по статье 12.15 ч.4 КоАП РФ (лишение в/у на срок от 4 до 6 месяцев).
2. Схема инспектора.
3. Моя схема.
.... временное удостоверение и ожидание повестки в суд.

В протоколе мною написано, что с нарушением не согласен, со схемой, составленной инспектором не согласен, прилагается моя схема маневра, что совершал маневр без нарушений ПДД в части дорожной разметки и действия дорожных знаков. Свидетелей нет ни с одной стороны.

На схеме инспектора написал, что со схемой не согласен, прилагается своя схема.

Обе схемы сумел сфотографировать, на что инспектор сообщил, что фотосъемка его документов (схемы) запрещена

Схема инспектора:

[img]http://s57.radikal.ru/i156/1102/58/7af5d32e57e2.jpg[/img]

Моя схема:

[img]http://i052.radikal.ru/1102/85/9860db42f322.jpg[/img]


Протокол (скан выложу позже):



В итоге - в суде две стороны (я и инспектор), с противоположными "показаниями", кому повезет?

Сейчас отдал все материалы нашему юристу на работе, может что подскажет.

Приму любую информационную помощь Поделитесь опытом, придется судиться, взяток давать не буду принципиально, пойду до самой последней инстанции.


ЗЫ Кто-то тут выкладывал красивые цветные схемы по вменению встречке, киньте ссыль, пожалуйста.

сочувствую, ну ничего! http://www.avtovo.ru/plakat-vstrechka.pdf

[quote="lovecudachi"]В итоге - в суде две стороны (я и инспектор), с противоположными "показаниями", кому повезет?[/quote]
К сожалению, повезёт инспектору. Потому что [b]Н[/b]ет [b]О[/b]снований [b]Н[/b]е [b]Д[/b]оверять.
Поневоле задумаешься об авторегистраторе...
Хотя, если посчитают произошедшее обгоном в 100 метрах от переезда, что запрещено независимо от разметки, то и без НОНД лишат. Уж больно определение препятствия в ПДД размытое.

[quote="adybov"]К сожалению, повезёт инспектору. Потому что Нет Оснований Не Доверять.
[/quote]

Не исключаю такую возможность , но поборемся!

Дмитрий, вот [url=http://www.gai.net.ru/forums/forumdisplay.php?s=2969a39650c62fe5d6b0124be142853a&f=1]САЙТ[/url] как раз для Вас. Там в основном питерские, кажется и Ваш перекрёсток встречался. Почитайте.

[b]lovecudachi[/b]
Как я понял обгон не шьют?
Только выезд на встречку?
Выезд вроде не запрещен, запрещен обгон 100 метров перед переездом п 11.4.
Пересечение разметки 1.1 с выездом это лишение. По твоей схеме его нет, но на гайцевской есть. А тут НОНД.
Если вменяют выезд в зоне знака, который подразумевает собой обгон, пусть идут мерят где знак стоит, тк
[quote]Предупреждающие знаки 1.1, 1.2, 1.5 - 1.33 вне населенных пунктов устанавливаются на расстоянии 150 - 300 м, [b]в населенных пунктах на расстоянии 50 - 100 м[/b] до начала опасного участка.[/quote]
Исходя из этого, знак может стоять и в 50 метрах, а запрет со 100.
Короче нужен скан протокола, пока ничего непонятно.
Или хотя-бы какой пункт ПДД нарушен.

да уж... попадос. Все от судьи зависит.

[b]lovecudachi[/b]
да...
Что сказать..
Могу только по Украине судить.
Здесь достаточно было бы:
- и грамотно составленный иск
- и отсутствие доказательств (фото-, видео-) со стороны идпс
- и не приход ответчика (идпс) в суд
Этого в большинстве случаев суду достаточно для отмены постановления в Украине.
Судя по позициям судов в России - суды в большинстве случаев принимают решение в пользу идпс.
В любом случае бомбить оп всем фронтам и не сдаваться.

Цитата из протокола (сканировать бесполезно, 3-я копия - ничего не видно, да почерк - курица лапой):

Я такой-то... составил настоящий протокол о том, что гражданин такой-то.. бла-бла-бла... управляя... бла-бла..
[b]"... на улице Новодеревенская 50 м до ул. Удаловской со стороны ул. Автомобильная г. Пушкин совершил нарушение пункта 15.3 правил дорожного движения, управляя вышеуказанной автомашиной при движении со стороны ул. Автомобильная в сторону ул. Удаловская выехал на сторону дороги, предназначенной для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 ст.12.15 КоАП РФ, а именно: совершил объезд транспортных средств, стоящих перед закрытым шлагбаумом железнодорожного переезда, ответственность за которое предусмотрена ст.12.15. часть 4 КоАП РФ".[/b]


Тут много непонятного:
1. Что есть "обгон" и что есть "объезд"?
2. Ст. 15.3 ПДД регламентирует выезд и переезд ж/д перехода, я совершал маневр перед перекрестком. Выезд на встречку перед ж/д переездом запрещен - на каком расстоянии??? Если в зоне действия знака 1.1., то я не нарушал. Расстояние от знака до перекрестка никто не измерял........

В общем буду скурпулезно изучать матчасть

[b]lovecudachi[/b]
[quote]15.3. ........
Кроме того, запрещается:
- объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства;[/quote]
Вот что тебе шьют. И тут уже не важно, была разметка или нет.
Дима, готовься к худшему.

[quote="lovecudachi"]за которое предусмотрена ст.12.15. часть 3 КоАП РФ".[/quote]
Тут дб 12.15.4 а не три. Это ты ошибся, или они?

[quote="lovecudachi"]1. Что есть "обгон" и что есть "объезд"?[/quote]

[quote]"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
[/quote]
[quote]"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. [b]Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил. [/b][/quote]

Денис, спасибо исправил.

[quote="denis1009"]Цитата:
15.3. ........
Кроме того, запрещается:
- объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства;

Вот что тебе шьют. И тут уже не важно, была разметка или нет.
Дима, готовься к худшему.
[/quote]

Шьют, но где прописано расстояние до переезда? И вообще я на переезд не ехал, а поворачивал на перекрестке, где действует разметка и знаки. В общем буду ждать, что скажет юрист....

Мда, ситуация. В сухом остатке выходит, что разметка разрешает, а ПДД нет - т.е. противоречие. Но мне кажется, даже если не НОНД, то все равно ситуация не в пользу водителя.

[quote="denis1009"]Как я понял обгон не шьют?
Только выезд на встречку?[/quote]
Денис, разве это что-то меняет?

кстати да, если углубится в букву ПДД, то выходит в правый ряд не вернулся, препятствие было не подвижным. наверно можно отделаться штрафом.

[quote="Mityai"]препятствие было не подвижным[/quote]
Денис уже написал, что это не может быть препятствием.

«Обгон»
- опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
«Опережение»
- движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.
В данном случае скорость попутныхТС равно нулю.
Следовательно [quote="lovecudachi"]совершил обгон транспортных средств, [size=150]стоящих[/size] перед закрытым шлагбаумом[/quote] - инспектор сам не знает что есть что. Нельзя совершить обгон стоящего транспортного средства.

[quote="Александр К"]
Денис уже написал, что это не может быть препятствием.[/quote]
да, пропустил. а выезд на полосу встречного движения совмещённый с поворотом налево/разворотом? (вроде так в КоАП).

[quote="Ник10"]Нельзя совершить обгон стоящего транспортного средства.[/quote]
Очень даже можно! На этот счет даже есть расширенное описание, что остановившееся ТС (в т.ч. автобус на остановке) не есть препятствие. И его объезд=обгон.

[b]Александр К[/b]
Не соглашусь. Объезд, например, автобуса, СТОЯЩЕГО на остановке с выездом через сплошную на встречку - штраф. А вот если автобус в этот момент начал движение - лишение.
[url=http://www.driveco.ru/2010-02-14-21-39-56/83-2010-02-15-21-23-41]см.пример 17.[/url]

[quote="lovecudachi"]Шьют, но где прописано расстояние до переезда? [/quote]

Оно не нужно. Если пробка будет километр, все равно объезжать с выездом на встречку нельзя.

[quote="lovecudachi"]И вообще я на переезд не ехал, а поворачивал на перекрестке, где действует разметка и знаки. В общем буду ждать, что скажет юрист....
[/quote]
Это тоже не важно. Пробка была, нарушение 15.3 налицо. В этом пункте нет ничего про возвращение в свою полосу или поворот налево. Стоит пробка, выехал,объезжаешь- попал.