adybov.ru https://adybov.ru/forum/ |
|
Документы на газовое оборудование https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9795 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | IriS09ka [ 14 мар, 2013, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Документы на газовое оборудование |
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, мы граждане России. Въехали в Украину на машине с газовым оборудованием, инспектор остановил, попросил док-ты на оборудование, их не оказалось, выпросил у мужа штраф на месте (времени было в обрез не стал спорить). А вообще имеет ли инспектор право требовать эти документы и является ли их отсутствие нарушением, если да, то какой официальный штраф. Спасибо за ответы. |
Автор: | NETрезвый [ 14 мар, 2013, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
[quote="IriS09ka"]Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, мы граждане России. Въехали в Украину на машине с газовым оборудованием, инспектор остановил, попросил док-ты на оборудование, их не оказалось, выпросил у мужа штраф на месте (времени было в обрез не стал спорить). А вообще имеет ли инспектор право требовать эти документы и является ли их отсутствие нарушением, если да, то какой официальный штраф. Спасибо за ответы.[/quote] Да хоть на водородном реакторе)))) Вы участники международного движения. В перечне документов необходимых для участия в этом самом движении - про газобалонную систему ничего не сказано. |
Автор: | александр-док [ 14 мар, 2013, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
в прошлом году,в феодоссии произошло со мной тоже...требовали доки на гбо...показывали их \украинские\ нормативы на внесение изменений в конструкцию двигателя и топливной системы!!! пригрозили составлением протокола и отправкой авто на штрафстоянку до решения суда...требовали 400гр,,,,я "сломался "через час беседы и отдал 200гр...жалко и стыдно ,что не победил наглого сержанта..по возвращении в россию ,заехал на установку гбо и за 300руб купил доки с очередным перезамером-аттестацией баллона на 3 года. в \на украине гбо вписывают в стс....и под это даишники работают. |
Автор: | den_s [ 14 мар, 2013, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
Как обычно - победил тот, "чей шворц сильнее" (С) "Spaceballs" Еще раз - ни в какие диалоги и спору с государевым человеком вступать не положено. От вас он должен слышать только: "Составляйте протокол". Ну а параллельно иметь с собой "красную папку" и звонить в колокола по дежурным-нарядам милиции - "караул, грабят". Есть Конвенция, в ней перечень документов. Все. Наличие у вас Свидетельства о Регистрации - достаточный документ для участия в международном дорожном движении. Все есть в Конвенции. И более того: ПДД Украины - пункт 29.1 полезно иметь с собой и "тыкать в харю" жадным до денег служивым. Остальные их портянки-ксерокопии к вам отношения не имеют. --- 29.1. Водій механічного транспортного засобу, що прибуває до України з іншої країни, а також водій - громадянин України, який виїжджає за кордон, повинні мати: а) реєстраційні документи на транспортний засіб і посвідчення водія, що відповідають вимогам Конвенції про дорожній рух ( 995_041 ) (Відень, 1968); б) реєстраційний номерний знак на транспортному засобі, літери якого відповідають латинському алфавіту, а також розпізнавальний знак держави, в якій його зареєстровано. --- То же касается и всяких "справок об аварии", "экологических сертификатов", и прочей ненормативной документации ![]() [size=85][color=green]Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:[/color][/size] [quote="александр-док"]заехал на установку гбо и за 300руб купил доки с очередным перезамером-аттестацией баллона на 3 года[/quote] Если так уже прогнулись, то что мешает очередному ушлому украинскому даи-шнику сказать: "тю! а что это за справка какая-то на неизвестной мове!", и будет прав - сия фитюлька в Украине ничего не значит ![]() ![]() |
Автор: | IriS09ka [ 14 мар, 2013, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
Спасибо за советы |
Автор: | Alex095 [ 14 мар, 2013, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
[quote="IriS09ka"]Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, мы граждане России. Въехали в Украину на машине с газовым оборудованием, инспектор остановил, попросил док-ты на оборудование, [/quote] А как он вообще узнал что на машине установленно ГБО ????? Трубу нюхал ???? |
Автор: | RAV-24 [ 14 мар, 2013, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
Как правило, на машинках с ГБО в районе заднего бампера есть штуцер для заправки газом, иногда он заглушкой закрыт. Возможно, того хапугу это и привлекло. |
Автор: | александр-док [ 15 мар, 2013, 9:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
у меня попросил поднять капот! ну я и купился!!! ![]() |
Автор: | den_s [ 15 мар, 2013, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
обыск - только под протокол. И более того - для обыска вы имеете должны лишь предоставить ТС для него, а не обыскивать сам себя - то есть ставите машину перед носом, и отходите, чтобы не мешать, а он обязан с протоколом и понятными - сам лазить и дергать все ручки. |
Автор: | дофин [ 16 мар, 2013, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
ГБО Во всем мире использование альтернативных видов моторного топлива уже давно считается одним из приоритетных направлений защиты окружающей среды. В ряде стран автовладельцам, желающим обзавестись газобаллонным оборудованием, государство выдает беспроцентные кредиты на установку или даже частично погашает его стоимость, предоставляет определенные скидки по транспортному налогу и другие льготы. У нас же использование газового моторного топлива не только не дает никаких льгот, но и, наоборот, облагается своеобразным «экологическим налогом» со стороны ГАИ. При стоимости установки ГБО 5500-8000 грн. ГАИ, не ударив палец о палец, норовит заработать на каждой операции порядка 800 грн. (около трети ее стоимости!) за внесение в свидетельство о регистрации записи «Установлено ГБО». Для владельцев же кредитных автомобилей замена техпаспорта, в связи с необходимостью переоформления документов в банке, обходится уже в сумму около 2000 грн., или примерно 75% стоимости ГБО. Причем требование о внесении в свидетельство о регистрации подобных записей не предусмотрено действующим законодательством, а поэтому является элементарным мошенничеством. А тех, кто не покупается на подобный обман, элементарно запугивают штрафами, штрафплощадкой и лишением «прав». Для выявления «нарушителей» работники ГАИ всеми правдами и неправдами стараются заглянуть под капот автомобиля (обычно под предлогом проверки номера кузова), чтобы обнаружить там «нелегальную» установку ГБО, «не зарегистрированную в установленном порядке». Учитывая же, что законодатель не включил регистрацию ГБО в перечень обязанностей автовладельца, инспекторы ГАИ проявляют смекалку и составляют протоколы за нарушение совершенно различных пунктов Правил дорожного движения, налагая штрафы по первой или ч. 5 ст. 121 Админкодекса. А при повторном на протяжении года выявлении аналогичного «нарушения» уже составляют протоколы по третьей или шестой части этой же статьи, за что водители, признавшие в суде свою вину, нередко лишаются «прав» на 3—6 месяцев и даже могут подвергаться административному аресту до пяти суток Но происходит подобное исключительно по той причине, что водители не знают законов и смиренно признают свою вину как вс время беспричинной остановки так и впоследствии в суде Чаще всего при наличии на автомобиле «незарегистрированного» ГБО водителя обвиняют в нарушении пунктов 31.3 а) и 32.1 е ПДД, в результате чего составляется протокол по ч. 1 ст. 121 КоАп (управление транспортными средствами переоборудованными с Нарушением соответствующих правил, норм и стандартов). На самом же деле пункт 31.3 а) запрещает эксплуатацию транспортных средств в случае их изготовления или переоборудования с нарушением требований стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения. В этом случае прежде всего нужно потребовать у сотрудника ГАИ, чтобы он указал в протоколе, какие именно требования стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения, были нарушены при установке ГБО. А для того чтобы сразу же лишить гаишников малейшего повода для составления протокола за нарушение данного пункта Правил, достаточно иметь справку от установщика ГБО. что оно установлено в полном соответствии с требованиями стандартов, правил и нормативов, касающихся безопасности дорожного движения. Такую справку с печатью, написанную в произвольной форме, можно получить совершенно бесплатно или за символическую плату. Пункт 32.1 є) предусматривает, что с ГАИ согласовывается переоборудование транспортных средств. Но согласовывать с ГАИ установку ГБО от владельцев не требует ни один нормативно-правовой акт. Подтверждают это и в Центре безопасности дорожного движения и автоматизированных систем (ЦБДД и АС) при МВД Украины, где официально заявляют, что получать в ГАИ разрешение на установку ГБО не требуется. Соответствующий вопрос каждый желающий может направить как в ЦБДД и АС, так и в УГАИ МВД Украины и возить с собой полученный ответ в качестве второго «железного» аргумента. Гораздо реже встречаются претензии по пункту 31.1 ПДД, который гласит, что техническое состояние транспортных средств и их оборудования должно отвечать требованиям стандартов, касающихся безопасности дорожного движения и охраны окружающей среды, а также правил технической эксплуатации, инструкций предприятий-производителей и другой нормативно-технической документации. В этом случае тоже вполне достаточно предъявить вышеупомянутую справку от установщика ГБО или аналогичную справку, но с акцентом на том, что установленное оборудование отвечает требованиям стандартов, правил и т.д. Кстати, установщики в подобных случаях легко идут на контакт, так как прекрасно понимают, что помощь автовладельцам в избавлении вымогателей поможет им привлечь новых клиентов. И наконец, достаточно распространены претензии по п. 30.1 ПДД, который гласит, что владельцы механических транспортных средств должны зарегистрировать (перерегистрировать) их в ГАИ независимо от их технического состояния на протяжении 10 дней с момента приобретения (получения), таможенного оформления или переоборудования либо ремонта, если необходимо внести изменения в регистрационные документы. Нужно ли вносить подобные изменения при установке ГБО? Однозначно, нет! Даже если допустить, что установка ГБО действительно является переоборудованием. как это утверждают «знатоки» из ГАИ. Для того чтобы в этом убедиться, достаточно заглянуть в п. 33 Порядка регистрации и перерегистрации транспортных средств, утвержденного постановлением Кабмина №1388 от 07.09.1998 г. В этом пункте приведен полный перечень случаев, в которых должна проводиться перерегистрация: «Перерегистрация транспортных средств проводится в случае получения свидетельства о регистрации взамен утраченного или непригодного для использования, изменения их владельцев, места стоянки, местонахождения или наименования владельцев — юридических лиц, места проживания либо фамилии, имени или отчества физических лиц, которые являются владельцами транспортных средств, а также цвета или марки транспортного средства в результате переоборудования или замены двигателя, кузова либо других составных частей, которые имеют идентификационные номера». Понятно, что установка на автомобиле ГБО не влечет изменения адреса или фамилии владельца, цвета или марки автомобиля, номера кузова или двигателя. А поэтому требование перерегистрировать автомобиль после установки ГБО абсурдно по своей сути. Для того чтобы объяснить это нерадивому сотруднику ГАИ, достаточно возить с собой аргумент №4 — выписку из вышеуказанного Порядка. И уж совершенно наивными выглядят обвинения водителей транспортных средств с незарегистрированным ГБО в нарушении п. 2.9 ПДД, который запрещает водителю управлять транспортным средством, незарегистрированным в ГАИ, без номерного знака или талона ТО. Здесь не нужны даже комментарии — подобное обвинение и вовсе явный бред. В целом же суть претензий во всех случаях сводится к тому, что автовладелец после установки ГБО не перерегистрировал свой автомобиль и не пополнил тем самым закрома любимой ГАИ. При этом, если автовладельцы будут активно отстаивать свою правоту, объясняя работникам ГАИ, что те действуют противозаконно и превышают свои полномочия, число составленных протоколов резко пойдет на убыль, а по оставшимся можно будет без особых проблем добиться справедливости в суде. Сейчас же водители при составлении протоколов за незарегистрированное ГБО обычно оправдываются и ищут различные отговорки, ссылаясь на то, что они не знали о его существовании, что оно не работает, что они ехали на бензине и т.д. А в результате суд очень часто признает таких водителей виновными со все ми вытекающими последствиями В то же время в подобных случаях вместо оправданий следует занимать жесткую наступательную позицию и не только приводить вышеупомянутые аргументы своей невиновности, но и требования привлечения к уголовной ответственности работников ГАИ, не законно составивших протокол и их начальников, отдавших им соответствующий противозаконный приказ. Кстати, подобная «самодеятельность» ГАИ не остается не замеченной не только простыми автовладельцами, но и власть имущими. Так, в Верховной Раде уже зарегистрирован очень короткий законопроект, суть которого сводится к предложению ДОПОЛНИТ! ст. 32 Закона «О дорожном движении» такой фразой: «Переоборудование механического транс портного средства, позволяющее использовать в качестве топлива газ, альтернативные виды жидко го и газового топлива, не требует отображения в его регистрационных документах». Конечно, подобная правка мгновенно расставит точки на; «г». Пока же автовладельцам приходится рассчитывать только на себя. Но и в этом случае несложно доказать свою правоту. |
Автор: | adybov [ 16 мар, 2013, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
[b]дофин[/b], к чему это всё? |
Автор: | 2x2 [ 16 мар, 2013, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
[quote="adybov"][b]дофин[/b], к чему это всё?[/quote] Мне показалось весьма полезным. |
Автор: | adybov [ 17 мар, 2013, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
[quote="2x2"]Мне показалось весьма полезным[/quote] Гражданам Украины - может быть. Но не российским туристам ![]() |
Автор: | Grajdaninussr [ 20 мар, 2013, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
Вопрос знатокам: Вчера ездил в Харьков и пересекал границу в районе Стрелецкого, что близ Журавлевки. Наших пограничников прошел без проблем, подкатил к украинцам и тут началось... У меня авто обклеено рекламой (не буду называть бренд) и указан мобильный телефон, так же на авто установлено ГБО. Паспорта погранец в будке посмотрел, подходит второй что осматривал авто говорит товарищу, что там ГБО и реклама. Тот что сидел в окошечке спросил документы на ГБО, я подал ему справку формы 2а и 2б с реквизитами фирмы установщика и указанными номерами сертификатов на оборудование и разрешение на установку, где сроки до следующего переосведетельствования еще не истекли . Повертев в руках бумажки он заявил что это не является для него документом и отметка об установке должна быть в свидетельстве. Я открыл ему страшную тайну что в РФ перевод авто на газ не считается изменением внесения в конструкцию ТС и владелец не обязан делать отметку в ПТС и свидетельстве (только по желанию). Ваши законы для ваших автомобилей с украинской регистрацией. Он поведал мне что с такими доками я могу провозить ГБО в любую сторону и продавать и так сколько угодно раз. Далее он перекинулся на мою рекламу с мыслью о том что я еду рекламировать российскую компанию в Украину. И так как я въезжаю на территорию Украины то согласно межправительственному соглашению (подвел меня к информационному стенду) между Украиной и Россией я должен подчиняться законам Украины. Я парировал это тем авто зарегистрировано в России и документы на ГБО и обьявление ( так я называю рекламу ![]() После моего с ним разговора собралась очередь и видя то что я без скандала не уеду, отдал доки и сказал о том что это в последний раз и больше он меня не впустит, на что я ответил что долго ждать ему меня не прийдется - скоро приеду rolleyes.gif Если я не прав и нарушаю законодательство незалежней Украины прокомментируйте мои действия с ссылками на источник(закон). И какого извиняюсь хе** пограничникам я должен показывать документы на ГБО? ![]() |
Автор: | 2x2 [ 20 мар, 2013, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
Звонок дежурному в Киев их очень хорошо протрезвляет. |
Автор: | Phoenix18 [ 20 мар, 2013, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
[b]Grajdaninussr[/b] На Стрелечьем погранцы жадные, они денег хотели. Зато местные там возят всё в неограниченных количествах ![]() Вообще у них любимая идея - отправлять на Нехотеевку. Особенно в тему это когда едешь со стороны Украины - там крюк километров 100 выходит. А отправить на Нехотеевку они в принципе имеют право т.к. это местный КПП. Я там перестал ездить. И дорога там раздолбаная. Смысла не вижу никакого. В реальности погранцы ни к ГБО ни тем более к рекламе отношения не имеют никакого. |
Автор: | Grajdaninussr [ 21 мар, 2013, 0:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
[quote="Phoenix18"][b]Grajdaninussr[/b] На Стрелечьем погранцы жадные, они денег хотели. Зато местные там возят всё в неограниченных количествах ![]() Вообще у них любимая идея - отправлять на Нехотеевку. Особенно в тему это когда едешь со стороны Украины - там крюк километров 100 выходит. А отправить на Нехотеевку они в принципе имеют право т.к. это местный КПП. Я там перестал ездить. И дорога там раздолбаная. Смысла не вижу никакого. В реальности погранцы ни к ГБО ни тем более к рекламе отношения не имеют никакого.[/quote] Про крюк в 100 км вы конечно загнули, но км 10-12 через Малые Проходы проехать надо, ездил не раз, но дорога не айс. Если ехать на Барабашова то дорога нормальная с соблюдением скоростного режима плохой не заметил. От Журавлевки до Стрелече - да не очень, но колес вы там не оставите и проехать надо 4 км. То что жадные я знаю и так, но платить не за воздух я им не собираюсь. Очень удобно ехать через этот пункт пропуска (когда на Журавлевке очередь) и обратно возвращаться через центр когда едешь затаренный. Обратно вез новые шины + женщины помимо купленных вещей купили мяска и сала отдуши на рынке. Думал найдут и прийдется денег давать ![]() ![]() Вопрос: на этих переходах действуют те же нормы провоза товаров что и на центре? Сегодня товарищ (контрик) не стал провозить купленные шалагушки, т.к. сказал что на Журавлевке поставили или крутился таможенник! Это что то новое, видно усиление ввели. ![]() Еще украински пограничники любят подводить к стенду где перечислено что можно провозить из личных вещей и на покупки указывать - "вот видишь здесь из разрешенного того что ты везешь не перечислено и мы тебя можем отправить на центр" ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | vasiljev [ 21 мар, 2013, 9:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
[quote="IriS09ka"]....А вообще имеет ли инспектор право требовать эти документы и является ли их отсутствие нарушением....[/quote] Как ни странно, в прошлом году именно сверхподкованные ростовские инспекторы (на батайском посту) у меня потребовали такие документы, упирая на п.7.14 Перечня неисправностей: 7.14. Технические параметры, указанные на наружной поверхности газовых баллонов автомобилей и автобусов, оснащенных газовой системой питания, не соответствуют данным технического паспорта, отсутствуют даты последнего и планируемого освидетельствования. Вожу в бардачке (как и пдд), за несколько лет впервые пришлось достать, даже на гто никто никогда не их смотрел. |
Автор: | den_s [ 21 мар, 2013, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
[quote="Grajdaninussr"](контрик) не стал провозить купленные шалагушки[/quote] Совсем отстал я от понимания русского языка ![]() |
Автор: | zelyal [ 21 мар, 2013, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Документы на газовое оборудование |
Ну, "контрик" - любимый клиент таможни, а "шалагушки" - всякая "фурнитура", которая идет впридачу к чему-либо более крупному, например к мотору машины. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |