24 дек, 2012, 23:02 Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 07.07.2011 Сообщения: 6
Откуда: Курск
Четырёх полосная дорога в населённом пункте. две туда, две обратно. По порядку стоят знаки. Только по правой стороне. Все они стоят на плавном правим изгибе дороги.
1. знак ограничения скорости 3.24 40км/ч с табличкой 8.2.1 "400 метров". И после него начинается плавный правый поворот. 2. через 50 метров стоит знак 3.24 20км/ч с табличкой 8.2.1 "20 метров" (лежачий полицейский). 3. ещё через 50 метров стоит знак 3.24 40км/ч без табличек. 4. совсем за правым поворотом стоит стационарная камера видеофиксации. (в зоне первого знака)
После завершения зоны действия первого знака (400 метров) ставят передвижную видеофиксацию. И ошкуривают всю едущую толпу по полной.
Что нибудь можно им в ответ предъявить как несоответствие правилам, гостам и т.п. ?
Alister
24 дек, 2012, 23:08 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 03.06.2011 Сообщения: 1636
Откуда: Белгород
Последний знак 40 действует до перекрестка, отмены или конца населенного пункта, какие вопросы ?
shell
24 дек, 2012, 23:13 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 07.07.2011 Сообщения: 6
Откуда: Курск
Вопросы? Вопросы по ГОСТу - вот эта вся хрень правильная?
Alister
24 дек, 2012, 23:16 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 03.06.2011 Сообщения: 1636
Откуда: Белгород
На сколько хоть "нагрели" , раз такие специфические вопросы ? Судиться предполагаете ?
shell
24 дек, 2012, 23:29 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 07.07.2011 Сообщения: 6
Откуда: Курск
Не всё так плохо. Пока ещё не нагрели. На том участке за поворотом пару недель назад была большая авария с жертвами, и последний знак 40 на скорую руку прикрутили прям на деревянный столб. И стали усиленно ловить нарушителей. 4 последних дня ездил по этому участку и реально не видел этого последнего знака 40. Дорога идёт по окраине города, по правой полосе обычно плотный поток большегрузов. Даже если и нагрели, то только три раза превышение на 30км/ч. В принципе, легче заплатить чем судиться, но вопрос чисто спортивный -
а) присутствует изгиб дороги, и я не уверен что там будет 100 метровая зона видимости знака б) две полосы в одном направлении - разве не должен слева находиться дублирующий знак?
На основании этих двух пунктов можно на них кляузу накатать?
Alister
24 дек, 2012, 23:50 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 03.06.2011 Сообщения: 1636
Откуда: Белгород
Честно, не слышал о требованиях, чтобы знак было видно обязательно за 100 метров и дублирующий с другой стороны. Этим признакам подавляющее большинство знаков не соответствует.
shell
24 дек, 2012, 23:54 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 07.07.2011 Сообщения: 6
Откуда: Курск
ГОСТы > ГОСТ Р 52289-2004 > 5 Правила применения дорожных знаков > 5.1. Общие требования
5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.
5.1.6 На дорогах с двумя и более полосами движения в данном направлении знаки 1.1, 1.2, 1.20.1-1.20.3, 1.25, 2.4, 2.5, 3.24*(1), установленные справа от проезжей части, дублируют. Дублирующие знаки устанавливают на разделительной полосе. На дорогах без разделительной полосы дублирующие знаки устанавливают:
слева от проезжей части в случаях, когда встречное движение осуществляется по одной или двум полосам; над проезжей частью в случаях, когда встречное движение осуществляется по трем или более полосам.
При необходимости допускается дублировать таким же образом и другие знаки.
*(1) Здесь и далее указаны номера знаков по ГОСТ Р 52290.
NETрезвый
25 дек, 2012, 10:32 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
А что в российских ПДД можно не выполнять требований знака если он не соответствует ГОСТу? Это что на каждый знак требовать у инспектора акт на соответствие установки знака ГОСТу?
den_s
25 дек, 2012, 10:37 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="NETрезвый"]А что в российских ПДД можно не выполнять требований знака если он не соответствует ГОСТу?[/quote]
То есть я сам нарисую "Кирпич" карандашом на картоне, повешу на дереве - его надо будет соблюдать?
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
NETрезвый
25 дек, 2012, 10:50 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
[quote="den_s"][quote="NETрезвый"]А что в российских ПДД можно не выполнять требований знака если он не соответствует ГОСТу?[/quote]
То есть я сам нарисую "Кирпич" карандашом на картоне, повешу на дереве - его надо будет соблюдать?[/quote]
Угум. Ерничать я тоже умею. Речь шла о [b]стандартном знаке[/b], который [b][i]по мнению водителя[/i][/b] установлен не по ГОСТу. Можно пункт ПДД, где написано, что если я как водитель считаю, что знак [b]установлен[/b] не в соответствии со стандартом имею право принять решение - не выполнять его требования?
ЗЫ - Не для смеха, но Вы же собрались в суд идти. И мотивировать свое игнорирование требования знака именно таким образом. Считайте меня - "адвокатом дьявола"
NETрезвый
25 дек, 2012, 12:20 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
[quote="SLAVIk"][quote="NETрезвый"] а зачем вам пункт из ПДД? знаки устанавливаются по ГОСТу а не по ПДД
если знаки установлены с нарушениями, можно написать жалобу на отмену постановления, так как знаки были установлены с нарушением ГОСТов, и такие примеры есть[/quote][/quote]
Если водитель скажет в суде: "Да, я знак видел, требования знака были понятны, но он не по ГОСТу, поэтому я не стал его соблюдать" - скорее всего НАКАЖУТ, т.к. по сути это признание со стороны водителя а если: "Знак не заметил/требование знака не понял, т.к. знак установлен в кустах/установлен за 5 метров от края проезжей части/был обесвечен от солнца, стал оранжевого цвета/и т.д., что не соответствует ГОСТу" - скорее всего НЕ НАКАЖУТ, если не докажут то, что знак был водителю всё равно виден понятен (я не представляю как это будут делать, т.к. нет у них возможности рассуждать о понятливости каждого конкретного человека... вот знак по ГОСТу ДОЛЖЕН быть понятен, а знак НЕ по ГОСТу МОЖЕТ быть понятен, а может и не быть... всё зависит в конечном итоге от понятливости водителя.
Поэтому и спрашивал насколько выигрышная позиция в суде: "Да видел знак, но клал на него, т.к. я считаю, что он не по ГОСТу"?
Кстати, специально для тех кто ездит не по ПДД, а по ГОСТам, Конституции, Всеобщей декларации прав человека и т.п., придуман в ГОСТе пункт: [quote] 4.1 Технические средства организации дорожного движения допускается применять в случаях, не предусмотренных настоящим стандартом, если необходимость их применения обоснована конкретными условиями движения. [/quote]
А в ПДД написано: [i]1.3. Участники дорожного движения [b]обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил[/b], сигналов светофоров, [b]знаков[/b] и разметки,....[/i]
den_s
25 дек, 2012, 12:49 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Иногда вас не совсем понятно:
[quote="NETрезвый"]А что в российских ПДД можно не выполнять требований знака если он не соответствует ГОСТу?[/quote]
[quote="NETрезвый"]Речь шла о стандартном знаке, который по мнению водителя установлен не по ГОСТу.[/quote]
Мне кажется, это разные требования. Хотя на каждое из них есть свой, отдельный ГОСТ
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
NETрезвый
25 дек, 2012, 12:55 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
В первой цитате не совсем точно выразил мысль))))) Виноват...
[i]Сознаю свою вину. Меру. Степень. Глубину. И прошу меня направить На текущую войну.
Нет войны -- я все приму -- Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно -- в июле, И желательно -- в Крыму.[/i]
Концентрирую внимание на проблеме [b]установки[/b] не по ГОСТу)))) Понятно что знак на "картонке" - пошлю лесом... А вот с местом установки... - не так однозначно. Вот к слову классный знак с просторов Израиля, хоть и не гостовский, но готов выполнять всегда: [img]http://spb-projects.ru/forum/files/smile_315.jpg[/img]
NETрезвый
25 дек, 2012, 13:31 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
[quote="SLAVIk"][quote="NETрезвый"]Поэтому и спрашивал насколько выигрышная позиция в суде: "Да видел знак, но клал на него, т.к. я считаю, что он не по ГОСТу"?[/quote] еще раз про знак 40 трасса, разрешенная скорость 90, и вдруг 40, да, я его видел, но знак 40 установлен с нарушением, перед знаком 40 д.б. установлен знак 60, а еще ранее знак 80 соответственно я не успел затормозить с 90 до 40, так как не было постепенного снижения скорости, как требует этого ГОСТ
[quote="NETрезвый"]1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки,....[/quote] бла..бла..бла...
прошу ответа на вопрос [img]http://s54.radikal.ru/i143/1003/ac/c7f7d0209f19.jpg[/img] 24 км готовы ехать по пустой трассе соблюдая ограничение на знаке? и не говорите да, вам никто не поверит, даже сотрудники ГИБДД [/quote]
1. Инспектор фиксирует нарушение требования знака. Вы идете в суд доказывать, что штраф не правомерен, т.к. - и все Ваши аргументы... Кстати - организация и установка знаков - прерогатива местных властей (поправьте меня если в РФ это не так? может заблуждаюсь) а ГИБДД призвано следить за исполнением требований знаков, разметки и т.д., может дать предписание, а на него могу (и зачастую так и делают) забивают. Имеет право инспектор Вас оштрафовать? - Имеет. Имеете Вы право обжаловать это в суде? - Имеете. А там - с какой ноги судья встанет... Лично я в такой ситуации, матюкнусь конечно, но все таки скорость сброшу, без экстренного торможения, а не буду принципиально топить 90 и дальше из-за того, что мол, не по ГОТу...
2. Табличка не по ГОСТУ. Я уже писал выше, что об этом думаю. Поэтому, буду ехать 40 до перекрестка или до отмены ограничения. Но в здравом уме топит по гололеду 90 тоже не буду - даже на абсолютно пустой трассе...
Кстати вот любопытный набор знаков из серии "Прямо пойдешь - коня потеряешь". Проо асфальт - тоже не из правил... Но инфа не лишняя)))
25 дек, 2012, 17:13 Re: Подскажите по Российским ПДД - ограничение скорости
С нами с: 03.06.2011 Сообщения: 1636
Откуда: Белгород
[quote="SLAVIk"][quote="NETрезвый"]Поэтому, буду ехать 40 до перекрестка или до отмены ограничения[/quote] 24 км? 40!!! по пустой дороге? не верю! а до перекрестка там ой как далеко
а любимый запрет транзита через город, когда вешаются всякие знаки которые не соответствуют ГОСТам? например движение запрещено + табличка транзит? поедите в объезд?[/quote] 24 конечно вряд ли, но 90 тоже не поеду, 60 достаточно транзит... смотря сколько объезжать, Новомосковск объехал обратно... ну не бодрят меня разговоры с дайцами
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения