adybov.ru https://adybov.ru/forum/ |
|
Пересечение границы России-Украины на авто гражданином РФ. https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=862 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Matvey [ 19 мар, 2009, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Пересечение границы России-Украины на авто гражданином РФ. |
Может быть тема не нова, но в сентябре вступил в силу "НАКАЗ вiд 11 червня 2008 року N 505/642 "Про затвердження Технологiї прикордонного та митного контролю у пунктах пропуску через державний кордон для автомобiльного сполучення". Русский перевод пока не нашел, но почитав, успел понял, что легковушки туристов должны направляться в зеленый коридор. При этом пассажиры не обязаны выходить из автомобилей для оформления документов. Не уверен, что соблюдается этот пункт. Но не это главно. При поездке в марте сего года через пограничный пункт Нехотеевка-Гоптовка (ехал на Украину из РФ) на машине, зарегистрированной в РФ, наши как обычно посмотрели спокойно багажник и быстро отпустили далее. Украинцы выписали направление в зеленый коридор и тутже направление в красный коридор. И так они поступили со всеми авто, которые следовали со мной в очереди и которые я успел заметить. Т.е. заставили заполнять декларацию при том, что ехал я один с минимальным набором вещей. И выворачивание вещей повторяется каждый раз как я пересекаю границу на авто, а езжу раза 3 в год. Так вот в этот раз обратил внимание что помимо досмотровиков (пацаны в зеленых камуфляжах) есть я дяди в синей форме, раздающие им указания. Как только заполнил декларацию, на нее посмотел сей юнец и с фразой вроде "Ну раз денег не везете, приступим" попросил открыть багажник. На что я у него поросил письменное указание на то старшего смены. На том его смелость иссякла и он позвал дядю в синей форме для продолжения беседы. В общем препирались мы с дядей минут 10, меня интересовали основания, по которым моя скромная личность заинтересовала таможенный контроль. На что мне было сообщено о подозрении о наличии 2 кг марихуаны в кармане задней левой двери. И по его словам я зря волнуюсь, он собирается провести лишь визуальный осмотр, а в случае возникновения подозрений - досмотр, что подразумевает вскрытие панелей авто и прочие прелести. Почему нельзя провести визуальный осмотр без заполнения декларации следуя по зеленому коридору я так и не понял. Единственный аргумент - "да ваши из Москвы чего только не везут, без травы так вобще не ездят". И это при том, что номера у меня владимирские. В общем стал я ему жаловаться, что еду издалека и каждый раз шмонать меня - наглость. В итоге он тоже подобрел, попросил не обращать внимание на досмотровиков с 2 классами образования, быстро оглядел машину и отпустил. При этом показал мне вышеназванный приказ, порекомендовал его изучить. Ну это ладно. Еду обратно 17го марта. Подъезжаю к границе около 7 утра, работают 2 поста. Становлюсь в очередь, 4 машины передо мной. Одновременно набираю по телефону родственников и сообщаю, что добрался до границы. Вижу, что из-за будки в мою сторону внимательно выглядывает весьма сопливый юноша (сразу как я телефон достал ощутил пристальный взгляд) в зеленом камуфляже. Позже он подошел, с наигранной улыбочкой спросил не везу ли я чего (этакий психолог - умора просто). Видимо мои ответы его не интересовали-зарядил меня на красный коридор. (Кстати год назад при проезде на украину украинский таможенник также с улыбочкой спросил, не везу ли чего интересного и отправил в красный коридор, один в один ситуевина). И снова декларация. В этот раз скандалить не стал. Со мной также стал общаться дядя в синей форме (уже другой) со своими глупыми приемчиками-ловушками. Все посмотрел слегка в машине, кармашки и козырек. Потом дал сопливому указание обратить внимание на мои боксерские перчатки в багажнике и сумку с ноутбуком. Т.е. посмотрели 2 раза одно и то же. Причем перчатки смотрели как при проезде туда, так и обратно, и даже россияне в них заглянули (отметил про себя эту странность). Отпустили. Российскую сторону прошел за 10 минут. Итак. Не могу понять принцип отбора граждан для промывки мозгов украинскими таможенниками. И как бороться с этими красными коридорами без веских для отправления в него оснований. И какие советы дадите? И может быть текст приказа на русском языке есть, чтобы указать им если что на нарушения? Заранее благодарен. Готов ответить на сопутствующие вопросы. |
Автор: | poncik [ 19 мар, 2009, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Принципы заключаются в том,чтобы поиметь денег и при этом не быть привлеченным.Что-то в вас имеется такое,что дает повод надеятся таможенникам и пограничникам.....Новая машина-иномарка.....Номера далеко неместные.....Неуверенная езда в зоне контроля.....Отсутствие пассажиров......Лоховская внешность(без обид)....все это в совокупности или отдельно.а также неназванные мною признаки.... Я бы посоветовал за заднее стекло кинуть томик таможенного кодекса,или возить с собой ментовскую зимнюю шапку,быть одетым в рубашку характерного цвета,или пару яловых офицерских сапог в багажнике...или впрочем должна быть своя фантазия.... Эти самые предметы могут значительно упростить жизнь при прохождении пограничного или таможенного контроля Впрочем иногда можно и пошутить...например на вопрос есть ли наркотики..ответить ..что кроме сала другой наркоты с собой не вожу...тогда тоже можно надеяться на особое отношение.... |
Автор: | adybov [ 20 мар, 2009, 9:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="vkforum"]Может быть тема не нова, но в сентябре вступил в силу "НАКАЗ [/quote] Приказ практически ничем не отличается от Приказа 2003 года, которым была утверждена старая [url=http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=284]Технология[/url]. [quote="vkforum"]И как бороться с этими красными коридорами без веских для отправления в него оснований. [/quote] Никак. Пограничник / таможенник вправе выбрать коридор для Вас по своему усмотрению, руководствуясь "оценкой рисков". С этим ничего нельзя поделать. |
Автор: | Трис [ 20 мар, 2009, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="poncik"]например на вопрос есть ли наркотики..ответить ..что кроме сала другой наркоты с собой не вожу...тогда тоже можно надеяться на особое отношение.... [/quote] Вот этого не советуйте пожалуйста Моя мама так пошутила, в поезде в 4 часа ночи... шмонали все вещи и подняли всё купе, юмор таможня не понимает, проверено... Кстати люди страдали и за шутку про воду "без газа"... |
Автор: | Matvey [ 20 мар, 2009, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="adybov"]Никак. Пограничник / таможенник вправе выбрать коридор для Вас по своему усмотрению, руководствуясь "оценкой рисков". С этим ничего нельзя поделать.[/quote] Подождите. Если я правильно понял,красный коридор предусматривает проведение досмотра с санкции старшего смены пограничных нарядов, группой лиц с составлением 3х актов, один из которых передается мне. Актов не было, группы тоже, однако вещи попросили вынуть из сумок и показать все, что попросят. Сами, конечно, ничего не трогали. Весьма туманная технология. |
Автор: | Allock [ 21 мар, 2009, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня вопрос немного в сторону - летом (в сезон, когда граница загружена по небалуйся) тоже возникали такие "напряги"? Или это просто у служивых в межсезонье есть достаточное количество времени, чтобы уделить столько внимания любому автомобилю? |
Автор: | Matvey [ 22 мар, 2009, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Меня и летом смотрели в августе. |
Автор: | adybov [ 22 мар, 2009, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="vkforum"]Если я правильно понял,красный коридор предусматривает проведение досмотра с санкции старшего смены пограничных нарядов, группой лиц с составлением 3х актов, один из которых передается мне[/quote] Неправильно поняли. Красный коридор подразумевает только обязательное декларирование с последующим добровольным предъявлением задекларированных предметов (тот самый визуальный осмотр с помощью самого туриста). Все это полностью укладывается в Технологию. Решение о досмотре с перетряхиванием машины погранотаможенниками принимается только после визуального осмотра. В Вашем случае до досмотра дело не дошло. [quote="vkforum"]но почитав, успел понял, что легковушки туристов должны направляться в зеленый коридор[/quote] Нет. Решение о коридоре следования принимает пограничник. [quote="vkforum"]При этом пассажиры не обязаны выходить из автомобилей для оформления документов. Не уверен, что соблюдается этот пункт[/quote] Это только для зеленого коридора. Но пункт действительно не соблюдается [quote="vkforum"]Не могу понять принцип отбора граждан для промывки мозгов украинскими таможенниками[/quote] Это, скорее, к психологам вопрос |
Автор: | milano [ 22 мар, 2009, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="adybov"]Решение о досмотре с перетряхиванием машины погранотаможенниками принимается только после визуального осмотра.[/quote] Вопрос. При самом невероятном раскладе. Допустим, приняли решение. Начали перетряхивать машину и сломали пистоны, разбирая обшивки дверей, или еще что-нибудь сломали при разборе. Ничего не нашли. Как таможня будет возмещать нанесенный ущерб владельцу автомобиля? Есть ли на этот счет какие то правила? |
Автор: | adybov [ 23 мар, 2009, 9:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="milano"]Как таможня будет возмещать нанесенный ущерб владельцу автомобиля? Есть ли на этот счет какие то правила?[/quote] Таможенный кодекс обязывает таможенников возместить ущерб причиненный только незаконными действиями. Конечно же они будут уверять, что действия были законными, мол, заподозрили и вскрыли. Ну, ошиблись, с кем не бывает. Боюсь, без суда ущерб не возместить |
Автор: | malina [ 23 мар, 2009, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Въезд в Украину на личном авто по ген. доверенности для граждан РФ. Прошел слушок, что с недавнего времени сие невозможно, и пересечь границу на личном авто (зарегистрированном в России) может только собственник, не принимают даже натариальную генералку Кто что знает по этому вопросу Собираемся ехать, очень надо Спасибо заранее! |
Автор: | adybov [ 23 мар, 2009, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="malina"]Прошел слушок, что с недавнего времени сие невозможно, и пересечь границу на личном авто (зарегистрированном в России) может только собственник, не принимают даже натариальную генералку [/quote] Слушок и есть. Ближе к лету и тема загранпаспорта всплывет обязательно. Никаких изменений в нормативке не было. |
Автор: | malina [ 23 мар, 2009, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="adybov"][quote="malina"]Прошел слушок, что с недавнего времени сие невозможно, и пересечь границу на личном авто (зарегистрированном в России) может только собственник, не принимают даже натариальную генералку [/quote] Слушок и есть. Ближе к лету и тема загранпаспорта всплывет обязательно. Никаких изменений в нормативке не было.[/quote] Спасибо, просто неделю назад ездил знакомый, привез такую феньку ((( Теперь сидим думаем, откладывать поездку или пытаться всё же прорваться по ту сторону границы ))) Очень уж обидно будет, если развернут. |
Автор: | gpav [ 23 мар, 2009, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="malina"]Очень уж обидно будет, если развернут.[/quote] Чтоб не развернули, не забудьте при оформлении генералки добавить в неё право выезда за границу. Это обязательное требование. В разделе сайта, посвященном оформлению документов, об этом подробно написано. Генералка нужна, естественно, только в случае, если собственник не находится рядом с водителем. |
Автор: | malina [ 24 мар, 2009, 9:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="gpav"][quote="malina"]Очень уж обидно будет, если развернут.[/quote] Чтоб не развернули, не забудьте при оформлении генералки добавить в неё право выезда за границу. Это обязательное требование. В разделе сайта, посвященном оформлению документов, об этом подробно написано. Генералка нужна, естественно, только в случае, если собственник не находится рядом с водителем.[/quote] Спасибо, с доверенностью всё как надо, ездим сами уже в течении нескольких лет (а собственник дома сидит)! Просто сейчас зацепилась за этот слух. Вот интересно, а введут они это в нормативку, или так и оставят на уровне разговоров??? |
Автор: | adybov [ 24 мар, 2009, 9:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="malina"]Вот интересно, а введут они это в нормативку, или так и оставят на уровне разговоров[/quote]Ввести в нормативку это сложно, т.к. Украина участвует в стамбульской Конвенции о временном ввозе, которая не предусматривает запрета на ввоз авто кем-то кроме собственника. Условия временного ввоза в Конвенции аналогичны тем, что установлены украинским законодательством: авто должно быть зарегистрировано в иностранном государстве на имя человека, постоянно проживающего в таком государстве. При этом собственник авто может предоставить автомобиль в пользование и право на его временный ввоз другому лицу, проживающему в иностранном государстве ([url=http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=3&nreg=995_472]п."b" ст.5 и п."b" ст.7 приложения "С" к Конвенции[/url]). Так как международное законодательство традиционно стоит выше национального, наложив запрет, Украина нарушит Конвенцию, что не может не сказаться на отношениях с остальными её участниками, а это не в интересах страны. |
Автор: | uarus [ 24 мар, 2009, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Внимательно читал про въезд на территорию Украины на авто собственника по генеральной доверенности с правом выезда за границу, но или что-то пропустил или не доглядел. Вопрос вот собственно в чём: если авто ввозит собственник (в моём случае это жена), а я сижу рядом с генеральной доверенностью с правом выезда, могу ли я потом ездить по дорогам Украины с этой доверенностью без жены? |
Автор: | adybov [ 24 мар, 2009, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="uarus"]могу ли я потом ездить по дорогам Украины с этой доверенностью без жены?[/quote] Можете без проблем. |
Автор: | uarus [ 24 мар, 2009, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо за ответ. Но я хотел ещё подчеркнуть вот какой момент - ввозить-то будет жена, и отметка о ввозе будет у неё стоять, а не у меня. Или это никакой роли не играет? |
Автор: | malina [ 24 мар, 2009, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
[b][color=brown]adybov[/color][/b] Спасибо огромное, за столь точный и подробный ответ. Теперь уверена в своих правах на все сто!!! |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |