С нами с: 02.06.2010 Сообщения: 7
Откуда: йошкар-ола
интереса ради прочитал сейчас конвенцию и приказ 111 на тему обязательного наличия НВУ. вероятно, был невнимателен, но не нашел в конвенции пункта, который бы говорил о том, что МВУ не действительно без НВУ. есть только пункт [quote]6. Международное водительское удостоверение [b]может выдаваться[/b] только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение теряет силу по истечении срока действия соответствующего национального водительского удостоверения, номер которого должен проставляться в международном водительском удостоверении. [/quote] прямого запрещения использования МВУ без НВУ не увидел
а вот касательно приказа 111, тут лично для меня не все так однозначно.
[quote]28.17. Иностранцы, которые не пользуются дипломатическим иммунитетом, и лица без гражданства подлежат административной ответственности на общих основаниях с гражданами Украины. Следует учитывать, что указанные лица во время управления транспортными средствами, [b]кроме всех предусмотренных законодательством документов[/b], должны иметь при себе международное или национальное водительское удостоверение, соответствующее требованиям Конвенции о дорожном движении, принятой 8 ноября 1968 в Вене (995_041).[/quote]
уважаемые гуру, поясните плиз, что есть предусмотренные законодательством документы? мне думается, что это документы, предусмотренные ПДД (т.е. в том числе и ВУ). только не уверен, есть ли там указание на именно национальное ВУ =)
едем через 3 недели. думаю целесообразности получения МВУ. =)
докучи. нет ли новостей о страшных гонениях тонированных авто по украине? а то грозятся, грозятся... а реальная ситуация непонятна. по россии все просто. пропуск 100р в сутки. в украине, боюсь, не прокатит, если действия идпс настроены в большинстве своем на отъем денег у неместного населения...
Stefan
02 июн, 2010, 9:29 Re: и опять про МВУ
С нами с: 25.06.2009 Сообщения: 1169
Откуда: Москва
для Украины пока не обязательно
_________________ ____________________________________________________ Можете делать в этой жизни все что угодно - живым из нее все равно не выбраться... [url=http://smajliki.ru/smilie-997237095.html][img]http://s17.rimg.info/d74572ad917c53eac71a90a8ac46d80f.gif[/img][/url]
adybov
02 июн, 2010, 9:41 Re: и опять про МВУ
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="alex_c"]прямого запрещения использования МВУ без НВУ не увидел[/quote] Это потому что Ваш текст Конвенции не учитывает поправки 2004 года. Сейчас в статье 41 этого документа написано следующее. [quote][b]Конвенция о дорожном движении (заключена в г. Вене 08.11.1968)
Статья 41[/b] 2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать: ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, [b][i]при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением[/i][/b], действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;[/quote]
Предусмотренные законодательством документы - свидетельство о регистрации ТС, доверенность (если не собственник), грин-карта. Что касается ПДД Украины, то в них говорится лишь, что ВУ должно отвечать требованиям Конвенции о дорожном движении. Этим требованиям отвечает и НВУ, и МВУ.
OK
02 июн, 2010, 12:02 Re: и опять про МВУ
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
ИМХО, не всякий ИДПС знает текст Конвенции или имеет его при себе . А в том же 111 приказе написано: "...должны иметь при себе международное [b]или[/b] национальное водительское удостоверение, соответствующее требованиям Конвенции о дорожном движении, принятой 8 ноября 1968 в Вене (995_041)". А в Положении о порядке выдачи ВУ: "Лица, которые временно пребывают на территории Украины, имеют право на управление ТС при наличии МВУ [b]или[/b] ВУ иностранного государства, отвечающего требованиям Международной конвенции о дорожном движении 1968 года, записи в котором сделаны или продублированы буквами латинского алфавита". Везде "или". ИМХО, это аргумент
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
den_s
02 июн, 2010, 12:11 Re: и опять про МВУ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23843 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Конвенция - это рекомендации, не более. Даже если они подписаны и ратифицированы. На ее основе пишутся национальные законы, которые главнее. Соответственно, если в национальном законе написано так, а в конвенции - эдак, то следует выполнять национальный закон. Ибо - за нарушение конвенции никакой ответственности не предусмотрено, а за нарушение национального закона - да.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
adybov
02 июн, 2010, 14:14 Re: и опять про МВУ
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="konsvet"]На ее основе пишутся национальные законы, которые главнее.[/quote] Ни в коем случае. Национальный закон международному договору (Конвенция - это именно договор) противоречить не может. А если противоречит, то применяется международный договор. Просто не все служивые об этом не знают. Или не хотят знать. Пример: Закон о выезде из РФ и въезде в РФ предусматривает, что гражданин России границу пересекает только по загранпаспорту. Но есть Соглашение о безвизовых поездках и по нему мы можем съездить в / на Украину с внутренним паспортом.
[quote="konsvet"]Соответственно, если в национальном законе написано так, а в конвенции - эдак, то следует выполнять национальный закон[/quote] Это по жизни так. В теории же поступать надо ровно наоборот.
[quote="konsvet"]Ибо - за нарушение конвенции никакой ответственности не предусмотрено, а за нарушение национального закона - да[/quote] Вот здесь собака и "порылась", к сожалению...
den_s
02 июн, 2010, 14:55 Re: и опять про МВУ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23843 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[b]adybov[/b]
Вот сейчас примут медведевские 0% за пьянку, и будет противоречие с Венской конвенцией (которая требует четкого указания промилле в абсолютных величинах). Лехко.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
adybov
02 июн, 2010, 15:06 Re: и опять про МВУ
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="konsvet"]Вот сейчас примут медведевские 0% за пьчнку, и будет противоречие с Венской конвенцией.[/quote] Не обязательно. В Конвенции написано следующее:
[i]"В национальном законодательстве должны быть предусмотрены специальные положения, касающиеся вождения под воздействием алкоголя, а также допустимый законом уровень содержания алкоголя в крови, а в соответствующих случаях - в выдыхаемом воздухе, превышение которого является несовместимым с управлением транспортным средством. Во всех случаях максимальный уровень содержания алкоголя в крови в соответствии с национальным законодательством не должен превышать 0,50 г чистого алкоголя на литр крови или 0,25 мг на литр выдыхаемого воздуха"[/i].
Если у нас в КоАП РФ напишут, что допустимый уровень - 0, то противоречия не будет. А вот если просто уберут нынешние нормы, то да, противоречие появится.
Stefan
04 июн, 2010, 9:37 Re: и опять про МВУ
С нами с: 25.06.2009 Сообщения: 1169
Откуда: Москва
не пейте совсем , БДД прежде всего для нас самих
_________________ ____________________________________________________ Можете делать в этой жизни все что угодно - живым из нее все равно не выбраться... [url=http://smajliki.ru/smilie-997237095.html][img]http://s17.rimg.info/d74572ad917c53eac71a90a8ac46d80f.gif[/img][/url]
KitPetrovich
04 июн, 2010, 11:30 Re: и опять про МВУ
С нами с: 04.06.2010 Сообщения: 2
Откуда: Рязань
Из недостоверного источника мне поступила информация, что с этого года для езды по Украине обязательно [b]необходимо[/b] МВУ. Имеет ли эта новость под собой какие-то веские основания? Кто-нибудь слышал что-нибудь на эту тему?
Собираюсь через неделю махнуть в Севастополь на а\м. Еду первый раз. А тут такая новость. p.s. Спасибо всем форумчанам и лично Антону за море полезной и актуальной информации.
OK
04 июн, 2010, 11:33 Re: и опять про МВУ
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="KitPetrovich"]поступила информация, что с этого года для езды по Украине обязательно необходимо МВУ. Имеет ли эта новость под собой какие-то веские основания? Кто-нибудь слышал что-нибудь на эту тему?[/quote] Почитайте отчёты за этот год. Все ответы там
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
denis1009
04 июн, 2010, 11:33 Re: и опять про МВУ
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[b]KitPetrovich[/b] Не читайте с утра савеццких газет! (с) Булгаков Очередная страшилка. Для повышения продаваемости МВУ после его подорожания. Хотя оно не лишнее конечно, но не обязательное.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
KitPetrovich
04 июн, 2010, 11:51 Re: и опять про МВУ
С нами с: 04.06.2010 Сообщения: 2
Откуда: Рязань
Ну, знаете ли, господа, иногда лучше перебдеть, чем недобдеть.
denis1009
04 июн, 2010, 12:14 Re: и опять про МВУ
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="KitPetrovich"]лучше перебдеть, чем недобдеть.[/quote] Этьо бесспорно!
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Ник10
04 июн, 2010, 12:16 Re: и опять про МВУ
С нами с: 30.04.2009 Сообщения: 2139 Изображения: 9
Откуда: Питер.
Вопрос. На МВУ печать на лицевой стороне и не защищена от внешних воздействий. Можно ли заламинировать сей документ ?
_________________ Если чего-то делаешь,то делай это.
adybov
04 июн, 2010, 12:17 Re: и опять про МВУ
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="Ник10"]Вопрос. На МВУ печать на лицевой стороне и не защищена от внешних воздействий. Можно ли заламинировать сей документ ?[/quote] Как будто ничего этому не мешает.
Intel
04 июн, 2010, 12:29 Re: и опять про МВУ
С нами с: 19.06.2009 Сообщения: 36
[quote="denis1009"]Очередная страшилка. Для повышения продаваемости МВУ после его подорожания.[/quote] Кстати, в Москве недавно закончились бланки МВУ. Обещали, к середине июня снова появятся.
denis1009
04 июн, 2010, 13:11 Re: и опять про МВУ
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[b]Ник10[/b] А оно надо? Срок действия кончится быстрее, чем печать испортится.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Ник10
04 июн, 2010, 15:34 Re: и опять про МВУ
С нами с: 30.04.2009 Сообщения: 2139 Изображения: 9
Откуда: Питер.
[quote="denis1009"]Срок действия кончится быстрее[/quote] Нуууу скорее всего так и будет. Но любопытствующие печать уже чуть заляпали. Так что лучше защитить.
_________________ Если чего-то делаешь,то делай это.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения