27 мар, 2016, 13:24 Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-вопрос
С нами с: 26.03.2016 Сообщения: 36
Откуда: Херсон
Доброго всем. Лопачу форум понемногу. Суть вопроса: я гражданин Украины, прямые родственники - граждане России-пенсионеры и давно пенсионеры (не силовики). Родственники нуждаются в нахождении со мной длительно для лечения (климат, смена обстановки и прочее), но с возможностью возвращаться домой раз год-полтора (я повезу). В случае необходимости я их и пропишу и справкой о доходах обеспечу, хотя им небольшая по меркам РФ пенсия превышает среднюю по Украине. Прошу тех, кто разбирался и кому не трудно, ткнуть меня носом как лучше всего организовать законно это дело.
Бегло узнал, что по месту в Украине можно продлевать для лечения 90 дней, но как с этим будет на практике не совсем понятно. Временный ВНЖ - не понятно как отреагируют Российские органы (надо ли регистрировать и какие последствия). Родственников в РФ при выяснении перспектив озадачили тем, что, якобы, если они поедут надолго, то будут проблемы с пенсионными выплатами. Отдельная задача (не основная) как получить в-на Украине пенсию, кроме как по карте в банке - непонятно. Так же непонятно можно ли получая пенсию в отделении СБРФ в Москве прийти за ней, скажем, в Белгороде (т.е. привязан ли счет к отделению или нет - ответы везде разные). Или вообще сделать это по гендоверенности, оформленной в РФ от родственника мне. В Украине, например, пенсионный счет обслужат в любом отделении банка по стране.
В общем если кто стоял перед похожей задачей - прошу помощи и совета. Возможно я упускаю какие-то очевидные возможности решения задачи. Траты на решение (законное) допустимы в рамках здравого смысла.
Заранее благодарен за направления мысли. Спасибо!
OK
27 мар, 2016, 20:14 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="uka"]Временный ВНЖ - не понятно как отреагируют Российские органы (надо ли регистрировать и какие последствия).[/quote] Никак не отреагируют. Вряд ли ФМС различает временный и постоянный ВНЖ , поэтому нужно будет уведомить её установленным порядком.
Но, прежде чем рассуждать об этом, нужно выяснить, имеют ли Ваши родственники основания для получения ВНЖ. Вы законы Украины "Об иммиграции" и "О правовом статусе иностранцев" внимательно прочитали?
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
uka
27 мар, 2016, 23:35 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 26.03.2016 Сообщения: 36
Откуда: Херсон
Их дети - граждане Украины. По воссоединению семьи можно будет на год оформить ?
И как уведомлять ФМС из Украины при получении такого временного ВНЖ, если он максимум годовой и фактически перестает быть, если выехать под его окончание ?
OK
28 мар, 2016, 10:27 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Воссоединение семьи это немного другое. На временный ВНЖ они права не имеют, зато согласно пункту 1 части второй статьи 4 закона "Об иммиграции" имеют право на постоянный как родители граждан Украины. Вам нужно пойти в местное отделение ГМС (паспотный стол) и узнать перечень необходимых документов для подачи на ПМЖ по этому основанию, и подавать документы. После подачи документов там же оформлять разрешение на продление пребывания, т.к. ожидание разрешения на иммиграцию является основанием для этого. Ну а после получения постоянного ВНЖ выбрать время и съездить в Россию для подачи уведомления о наличии иностранного ВНЖ. Насколько я помню, на это отводится 2 месяца.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
uka
28 мар, 2016, 16:21 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 26.03.2016 Сообщения: 36
Откуда: Херсон
а какие последсТвия в РФ ОТ ВНЖ Украины ? Пенсии не лишают ?
letyurij
28 мар, 2016, 18:40 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[quote="uka"]а какие последсТвия в РФ ОТ ВНЖ Украины ? Пенсии не лишают ?[/quote] А как Вы сами думаете, какие могут быть основания для лишения граждан РФ пенсии в зависимости от места проживания?
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
uka
28 мар, 2016, 20:02 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 26.03.2016 Сообщения: 36
Откуда: Херсон
[quote="letyurij"][quote="uka"]а какие последсТвия в РФ ОТ ВНЖ Украины ? Пенсии не лишают ?[/quote] А как Вы сами думаете, какие могут быть основания для лишения граждан РФ пенсии в зависимости от места проживания?[/quote]
Чудеса законодательства неисповедимы. Назначенную пенсию даже законом поменять нельзя в теории. Но как на практике я и интересуюсь так как не могу быть компетентен во всем, а тонкостей много. Может кто проходил эту тему и посоветует где могут быть грабли.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 30 секунд:[/color][/size] [quote="letyurij"][quote="uka"]а какие последсТвия в РФ ОТ ВНЖ Украины ? Пенсии не лишают ?[/quote] А как Вы сами думаете, какие могут быть основания для лишения граждан РФ пенсии в зависимости от места проживания?[/quote]
Чудеса законодательства неисповедимы. Назначенную пенсию даже законом поменять нельзя в теории. Но как на практике я и интересуюсь так как не могу быть компетентен во всем, а тонкостей много. Может кто проходил эту тему и посоветует где могут быть грабли.
мурманчанин
29 мар, 2016, 9:52 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 17.07.2014 Сообщения: 1054
Откуда: Киев
[quote="letyurij"][quote="uka"]а какие последсТвия в РФ ОТ ВНЖ Украины ? Пенсии не лишают ?[/quote] А как Вы сами думаете, какие могут быть основания для лишения граждан РФ пенсии в зависимости от места проживания?[/quote] Добрый день. На сегодня, все ответы можно получить дистанционно обратившись с вопросом напрямую в ПФРФ. Я писал и мне даже отвечали...))) Попробуйте для упрощения копания в НПА обратиться за информацией, думаю в течении двух недель вы получите ответ. По поводу родителей-в Вашем случае лучше чем ВНЖ ничего не придумаешь. Пенсию пусть на карточку переведут... Есть возможность будете переодически кататься в Белогород до банкомата.
uka
29 мар, 2016, 13:16 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 26.03.2016 Сообщения: 36
Откуда: Херсон
Напишу, конечно, но есть ли какие-то известные проблемы в РФ при наличии ВНЖ в Украине ?
Спасибо.
бывалый
29 мар, 2016, 13:22 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 24.12.2013 Сообщения: 4010
Откуда: красногорск
[quote="uka"]Напишу, конечно, но есть ли какие-то известные проблемы в РФ при наличии ВНЖ в Украине ?
Спасибо.[/quote] Никаких
_________________ прежде чем спросить, подумай, оно тебе надо...
spot
29 мар, 2016, 20:02 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 04.07.2014 Сообщения: 36
Откуда: МО
У жены лет 7 постоянный ВНЖ на Украине, хотя в основном живет в России. Пенсию получает без проблем на карточку. Где-то была инф, что пенсионная банк карта действует без комиссии только в своем регионе. Попробовал со своей Московской Сбербанка РФ снять деньги в Белгороде Сбербанк РФ - деньги машина выдала, процентов не взяла.
uka
30 мар, 2016, 7:09 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 26.03.2016 Сообщения: 36
Откуда: Херсон
[quote="spot"]У жены лет 7 постоянный ВНЖ на Украине, хотя в основном живет в России. Пенсию получает без проблем на карточку. Где-то была инф, что пенсионная банк карта действует без комиссии только в своем регионе. Попробовал со своей Московской Сбербанка РФ снять деньги в Белгороде Сбербанк РФ - деньги машина выдала, процентов не взяла.[/quote]
Спасибо!
А не подскажите, если пенсионный счет в Сбере без карты, то можно ли с него получить нал в другом городе ?
В Привате, например, можно в любом отделении со своим счетом работать, но о возможности получить со своего счета в другом отделении Сбера однозначного ответа я найти не могу. Даже сами девочки с Сбере говорят разное, от невозможности, до какой-то проверки в течении 3х деней......
letyurij
30 мар, 2016, 8:42 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[quote]Где-то была инф, что пенсионная банк карта действует без комиссии только в своем регионе.[/quote] Это зависит от типа карты: мастер кард или маестро. Просто пенсионеры часто берут карты типа маестро, визыэлектрон из-за более дешового обслуживания, за пределы своего региона большинство и не выезжает.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:[/color][/size] [size=85][color=green]Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-вопрос[/color][/size] [b]uka[/b] Пенсию можно снимать и в Сбере на Украине, сразу будут в гривнах получать. Комиссия за конвертацию небольшая.А мотатся в Белгород, получать в рублях, менять на гривны - дороже выйдет.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
NETрезвый
30 мар, 2016, 9:58 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
[quote="letyurij"]Пенсию можно снимать и в Сбере на Украине, сразу будут в гривнах получать[/quote] Угум. Причем в отделениях СБ в Украине стоит телефонный аппарат - набрать "1" - кол-центр украинского банка, набрать - "2" кол-центр московского)))) Надо просто заказать пенсионную карту не доместик, а международную. При расчете в магазинах - потерь практически не будет вообще.
НП
30 мар, 2016, 14:01 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
[quote="NETрезвый"]Надо просто заказать пенсионную карту не доместик, а международную.[/quote] Это из пунктов с которых надо начинать. Банковская карта VISA classic вполне себе международная (из личного многолетнего опыта) и [b]на Украине работает в основных банках[/b], которые есть районных центрах, в городах тем более. Официальный курс обмена с карточки в наличные, например меня, всегда устраивал, учитывая то, что избавлял меня от бестолковых метаний за выгодой в несколько гривень ) [quote]А не подскажите, если пенсионный счет в Сбере без карты, то можно ли с него получить нал в другом городе ?[/quote] VISA Classic работает в любых НП где есть банкоматы. Бросьте думать о непотребном варианте работы со счётом без карты - выйдет себе дороже.
Лирическое отступление ) Поменьше расспрашивайте/рассказывайте при общении с официальными лицами о нюансах финансовых вопросов иначе у вас и ваших родственников могут возникнуть проблемы, что называется, на ровном месте. Да и родственники не будут у вас жить целую вечность.
uka
30 мар, 2016, 15:47 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 26.03.2016 Сообщения: 36
Откуда: Херсон
Коллеги, я имел ввиду счет БЕЗ карты! Можно ли при открытом пенсионном счете в отделении в Москве получить деньги в отделении Белгорода.
С картой понятно, но меня несколько пугает ситуация со СберомОнлайн. Везде пишут, что есть механизмы подрубить к карте левый телефон. Конечно это делают с помощью развода людей, но рисковать неохота. Сбер сегодня чипованые карты делает?
Спасибо все участникам темы
letyurij
30 мар, 2016, 15:54 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[quote="uka"]Сбер сегодня чипованые карты делает?[/quote] Да. [quote="uka"]Везде пишут, что есть механизмы подрубить к карте левый телефон.[/quote] Где везде?
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
Phoenix18
30 мар, 2016, 16:21 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="uka"]С картой понятно, но меня несколько пугает ситуация со СберомОнлайн. Везде пишут, что есть механизмы подрубить к карте левый телефон. Конечно это делают с помощью развода людей, но рисковать неохота. Сбер сегодня чипованые карты делает?[/quote] 1. Сбер Онлайн подключается не автоматом. Это услуга, которую можно и не подключать и даже запретить. 2. "Левый телефон" туда "подрубить" можно если карта была утеряна или если люди сами ведутся на провокацию, называя мошенникам данные смс. Ну ещё через вирусы на смартфонах, я слышал такое. Чтобы просто так - не слышал никогда. 3. Я думал без чипа карт уже не бывает.
[quote="uka"]Коллеги, я имел ввиду счет БЕЗ карты! Можно ли при открытом пенсионном счете в отделении в Москве получить деньги в отделении Белгорода. [/quote] А почему ж нельзя? В любом отделении сбера можно снять деньги с любого своего счёта.
uka
30 мар, 2016, 17:07 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 26.03.2016 Сообщения: 36
Откуда: Херсон
[quote="Phoenix18"] [quote="uka"]Коллеги, я имел ввиду счет БЕЗ карты! Можно ли при открытом пенсионном счете в отделении в Москве получить деньги в отделении Белгорода. [/quote] А почему ж нельзя? В любом отделении сбера можно снять деньги с любого своего счёта.[/quote]
Вы уверены ? Мне в 3 разных местах по телефону ответили разное. Самое заковыристое было, что если человек придет в Белгороде снять со счета, открытого в Москве, то будет проверка то ли день, то ли 3 и только тогда дадут. В других местах вообще сказали, что нельзя. Операторы не могут ответить толком. С позиций моих знаний о банкинге это дикость в 2016 году что-то проверять, когда Греф отчитывался о миллиарде в ИТ Сбера. Но мало ли.
Phoenix18
30 мар, 2016, 17:33 Re: Длительное нахождение россиянина-пенсионера в Украине-во
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[b]uka[/b] У меня куча счетов в Сбере и любым, как мне сказали в моём отделении, я могу воспользоваться на всей территории РФ. На практике я всегда перебрасываю сначала на карточку, а после снимаю. Поэтому 100% утверждать не стану.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения