adybov.ru
https://adybov.ru/forum/

[UA] Главная дорога и указатель поворота.
https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=1545		 Страница 1 из 3
Автор:  TYMAH [ 20 июл, 2009, 9:56 ]
Заголовок сообщения:  [UA] Главная дорога и указатель поворота.
Накопать подобной темы тут не получилось, так что предлагаю озадачиться снова, а то мы тут в небольшом споре уже немало копий сломали :)
Итак, имеем картинку такого плана:
[img]http://i003.radikal.ru/0907/4d/7196f4b72f2f.gif[/img]
Предположим что мы низко летим по трассе. Летим слева по картинке и нам надо направо вверх. У нас главная дорога, обозначенная знаками (2.3 "Главная дорога" и 7.8. "Направление главной дороги". На дороге нанесена разметка 1.7. которая так-же указывает направление главной дороги). Поворот в реале может быть под меньшим углом и более походить на плавное закругление дороги, к которой примыкает второстепенная.
Вопрос, надо ли обозначать левым поворотником свое намерение и далее двигатся по главной дороге?

Лагери ломателей копий разделились на две части.
Первый: "включать надо", так как мы поворачиваем налево на перекрестке, и в соответствии с п.9.2. при повороте обязаны включить соответствующий поворотник.
Второй: "включать не надо", так как полосу движения, обозначенную разметкой 1.7. мы не меняем.

Соответственно, для того, чтоб двигаясь с левого края картинки уйти прямо на второстепенную, по версии первых ничего показывать не надо, по версии вторых надо показывать правый поворот, так как происходит смена полосы движения.

Какие будут версии, или это одна из дырок наших ПДД?
P.S. я упрямо сижу в лагере номер один :)
Автор:  adybov [ 20 июл, 2009, 9:59 ]
Заголовок сообщения: 
Я за лагерь один! :)
Автор:  TYMAH [ 20 июл, 2009, 10:02 ]
Заголовок сообщения: 
хотелось бы аргументов с номерами статей :)
А то на оппонентов 9.2 не действует, у них контраргумент:
[quote]есть разметка 1.7 следовательно показывать поворот не надо так вы ее не пересекаете и ни куда не маневрируете зато можно ввести в заблуждение автомобиль едущий в крайней левой полосе по закруглению главной дороги - он может подумать что вы хотите перестроиться в его ряд. А это уже регламентриуется правилами где говориться что запрещено подавать сигнал поворота если он может быть не так понят другими участниками движения.[/quote]
Автор:  adybov [ 20 июл, 2009, 10:19 ]
Заголовок сообщения: 
Я что-то не очень понимаю апелляцию к разметке 1.7. Откуда это вообще? В смысле, откуда мысль, что поворотник обязателен лишь при пересечении разметки? По такому принципу поворот не нужно показывать:
- на перекрёстках дорог вообще не имеющих разметки;
- при начале движения.
Как-то так :)
Автор:  mix@ [ 20 июл, 2009, 10:52 ]
Заголовок сообщения: 
[b]TYMAH[/b]
а есть ли разметка "Направление движения по полосам" или знаки подобные?

[quote]А это уже регламентриуется правилами где говориться что запрещено подавать сигнал поворота если он может быть не так понят другими участниками движения.[/quote]
как контраргумент.
а теперь представим,что Вы двигаетесь из-под "Уступи дорогу" и навстречу Вам движется авто по правой полосе это главной дороги с изменением направления.кто знает,куда оно поедет-прямо или налево?%)результат непредсказуем.
я бы включал указатель в любом случае.имхо,исключение составляют лишь перекрестки с так называемым "видоизмененным" направлением движения,где вы хоть и через "налево",но едете прямо-для чего,собственно,и нарисованы пунктиром полосы.
Автор:  TYMAH [ 20 июл, 2009, 10:54 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="mix@"]а есть ли разметка "Направление движения по полосам" или знаки подобные? [/quote]
разметка как на картинке, знаков нет.
Но разметка, она может быть под снегом,пылью лужей масла или банально стерта. И ее может быть не видно выезжающим со второстепенной.
Автор:  Александр К [ 20 июл, 2009, 11:18 ]
Заголовок сообщения: 
Я за лагерь 1. И даже не из-за ПДД, а скорее из соображений безопасности.
Автор:  Arkmaster [ 20 июл, 2009, 11:23 ]
Заголовок сообщения: 
Принимайте ещё одного в лагерь 1. Поворотники ведь для того, чтобы декларировать другим свои намерения. Так что вкл однозначно.
Автор:  mix@ [ 20 июл, 2009, 11:34 ]
Заголовок сообщения: 
[quote]разметка как на картинке, знаков нет. [/quote]
скорее,недоработка соотв.служб.
т.е.сторонники лагеря №2,считая,что не меняют полосу-спокойно совершают поворот налево с правой полосы,не указывая ни перестроения в левую,ни направления маневра?:)
Автор:  kampana [ 20 июл, 2009, 11:34 ]
Заголовок сообщения: 
ПДД говорит:
"9.2. Водитель должен подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления:
а) перед началом движения и остановкой;
б) перед перестраиванием, [b]поворотом[/b] или разворотом."

Здесь ещё и [b]перекрёсток! со знаками приоритета[/b]. НЕ включение поворотника, имхо, не то что наплевательство на других участников ДД, а очень грубое нарушение!
Автор:  denis1009 [ 20 июл, 2009, 12:05 ]
Заголовок сообщения: 
И я за лагерь 1, из-за соображений безопасности.
Автор:  den_s [ 20 июл, 2009, 16:12 ]
Заголовок сообщения: 
Подобных перекрестков - море. Ежедневно езжу по такому - в Москве ТТК(с Масловки на Башиловку). Так вот, замечено, кто едет в правом ряду по главной - всегда включают левый поворотник. В левых рядах - никто.
Автор:  AXELA [ 20 июл, 2009, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 
+1 за 1.
[quote="konsvet"]с Масловки на Башиловку[/quote]
Чтобы немосквичам было понятно, там схема такая же, но без встречного потока, просто один широкий поток в 4 полосы делится на два потока, в 3 и в 2 полосы. Так что не совсем то же самое. Налево там можно из 2-4-го рядов, прямо - из 1 и 2-го. А "правые" моргают левым поворотником только для "дятлов", что любят из пары левых рядов устремиться-таки не налево, а прямо, подрезая правые ряды.
Автор:  Анатолий 47 [ 21 июл, 2009, 7:09 ]
Заголовок сообщения: 
Если вы задумываетесь о том стоит ли включать поворот, значит вы еще недостаточно профессиональны. Перед любым поворотом надо включать. Это должно быть рефлексом. Я себя ловлю на том, что включаю перед любым сильным движением рулем. Это ИМХО лучще, чем если бы я половину поворотов не показывал... Даже в пределах своей полосы, учитывая интенсивность движения надо показывать (объезд неровности, мотоцикл, да все, что угодно). Лучше информировать окружающих о своих намерениях, чем "пугать" их своими маневрами, типа, "реалити-шоу - угадай куда я поверну".
Автор:  valarin [ 21 июл, 2009, 9:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: [UA] Главная дорога и указатель поворота.
[quote="TYMAH"]
Предположим что мы низко летим по трассе. Летим слева по картинке и нам надо направо вверх. У нас главная дорога, обозначенная знаками (2.3 "Главная дорога" и 7.8. "Направление главной дороги". На дороге нанесена разметка 1.7. которая так-же указывает направление главной дороги). Поворот в реале может быть под меньшим углом и более походить на плавное закругление дороги, к которой примыкает второстепенная.
[/quote]
Как сам автор написал, это примыкание второстепенной дороги, слегка искаженный Т-перекрёсток,поэтому указатель поворота включается только при съезде на эту дорогу направо. При включении левого поворотника, водитель, ожидающий поворота направа у знака "уступи", может понять это как ваше перестроение в левую полосу, и начать выполнять свой манёвр. в итоге возможное столкновение...
Автор:  den_s [ 21 июл, 2009, 12:39 ]
Заголовок сообщения: 
Анатолий 47, в вышеуказанной ситуации надо смотреть на дорожные знаки. Если висит знак, показывающий перекресток, что главная идет налево, второстепенная - прямо, значит поворот налево есть маневр, который обозначается поворотником. Если знака на указание перекрестка нет (только желтый квадрат), значит и поворотник не положен.
Автор:  vvk54 [ 21 июл, 2009, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: [UA] Главная дорога и указатель поворота.
[quote="valarin"][Как сам автор написал, это примыкание второстепенной дороги, слегка искаженный Т-перекрёсток,поэтому указатель поворота включается только при съезде на эту дорогу направо. При включении левого поворотника, водитель, ожидающий поворота направа у знака "уступи", может понять это как ваше перестроение в левую полосу, и начать выполнять свой манёвр. в итоге возможное столкновение...[/quote]

Перестроение в левую сторону запрещено - сплошная полоса!
Автор:  Gonzo [ 21 июл, 2009, 18:43 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="Анатолий 47"]Я себя ловлю на том, что включаю перед любым сильным движением рулем[/quote]
аналогично. Єто уже привічка. Если я включу, меня не убудет. Если еду прямо, то покажу правый поворот.
Автор:  AXELA [ 22 июл, 2009, 9:58 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="valarin"]водитель, ожидающий поворота направа у знака "уступи", может понять это как ваше перестроение в левую полосу, и начать выполнять свой манёвр.[/quote]
"Любовь сэра Генри может стать проблемой только самого сэра Генри"(с).
Ожидаешь - ожидай; пропускаешь - пропускай до конца. И на важно, кто как моргает. В случае ДТП виноват будет тот, кто не предоставил преимущества, хотя был обязан. И совершенно не важно, кто и куда и кому подмаргивал :) Примеров - мульён! Мой кум в запрошлом годе, к примеру, выезжал из двора и, увидев, что приближающееся слева авто, которое он ОБЯЗАН был пропустить, моргает правым и притормаживает, начал движение. Итог понятен.
Автор:  Иван98 [ 22 июл, 2009, 10:35 ]
Заголовок сообщения: 
Я в подобных ситуациях включаю указатель поворота. В заблуждение никого не вводит, наоборот сообщает о намерениях другим участникам движения. Особенно встречным с дороги со знаком "уступи дорогу" Поэтому не вдаваясь в юридические тонкости трактования я в лагере №1 из соображений безопасности.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/