adybov.ru
https://adybov.ru/forum/

Несколько вопросов
https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=144		 Страница 1 из 3
Автор:  cyc_lone [ 15 апр, 2008, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Несколько вопросов
Получится, наверное, немного сумбурно, но всё же попробую. Есть некий человек, у которого 2 гражданства (Украины и РФ), но при этом только одни права - украинские (российские просто не успел получить). Есть автомобиль на котором этот человек ездит по генеральной доверенности с правом вывоза за границу. Надо ехать на Украину. Теперь вопросы:
1. Может ли этот человек ввезти авто на Украину как гражданин России и ехать по Украине как гражданин РФ, но с украинскими правами?
2. Может ли этот человек управлять этим автомобилем на территории Украины как гражданин Украины, при условии, что его туда ввёз юридический собственник и этот собственник всё время рядом (сидит в этой же машине)?

Более всего интересует первый вариант, так как в случае второго придётся тащить с собой собственника машины.

Заранее спасибо за ответы.
Автор:  cyc_lone [ 15 апр, 2008, 16:18 ]
Заголовок сообщения: 
Да, забыл сказать: украинские права - международные
Автор:  Max Sintra [ 15 апр, 2008, 17:24 ]
Заголовок сообщения: 
Украинское Международное ВУ в Украине недействительно.

Гражданство на право ввоза ТС не влияет. Имеет значение, где человек посстоянно проживает.
Если гражданин Украины проживает в РФ, то он может временно ввезти российское ТС в Украину
Автор:  DD [ 15 апр, 2008, 17:40 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="Max Sintra"]Гражданство на право ввоза ТС не влияет. [/quote]
Категорически не рекомендую показывать два паспорта одновременно на Украинской территории. Двойное гражданство в Украине запрещено.
Автор:  cyc_lone [ 15 апр, 2008, 18:44 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="Max Sintra"]Украинское Международное ВУ в Украине недействительно.
[/quote]

Что за бред? У меня оно одно - международное. Формата как пластиковая карта. Никакого иного у меня нет и не выдавали.
Автор:  Max Sintra [ 15 апр, 2008, 19:16 ]
Заголовок сообщения: 
почему бред?

МВУ Украины выглядит вот так

МIЖНАРОДНЕ
ПОСВIДЧЕННЯ ВОДIЯ

[img]http://sai.gov.ua/eimg/ahjqdffc0thgiln51.jpg[/img]

на территории Украины оно недействительно

а пластиковая карточка - это ПОСВIДЧЕННЯ ВОДIЯ

Надо просто яснее задавать свои вопросы. Тогда будет реальный шанс получить правильный ответ.
Автор:  cyc_lone [ 15 апр, 2008, 19:20 ]
Заголовок сообщения: 
У меня именно пластиковая карта. Когда выдавали права, то был выбор - либо пластиковая карта формата с кредику (которую они называли международным ВУ), либо ВУ старого образца.

Ну так а что с ответами на вопрос? Смогу я ехать с русским паспортом но с украинскими правами по территории РФ?
Автор:  Max Sintra [ 15 апр, 2008, 19:38 ]
Заголовок сообщения: 
вопросы поначалу, кмк, были несколько другими

какой статус в России?

ППРФ 1396

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается [b]недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации [/b]
Автор:  cyc_lone [ 15 апр, 2008, 19:39 ]
Заголовок сообщения: 
Ещё раз:
1. Может ли этот человек ввезти авто на Украину как гражданин России и ехать по Украине как гражданин РФ, но с украинскими правами?
2. Может ли этот человек управлять этим автомобилем на территории Украины как гражданин Украины, при условии, что его туда ввёз юридический собственник и этот собственник всё время рядом (сидит в этой же машине)?

P.S. И ещё раз, давайте отложим мой статус в России. Вопрос совершенно не о России а об Украине.
Автор:  Max Sintra [ 15 апр, 2008, 19:58 ]
Заголовок сообщения: 
я, наверное, сейчас сдамся, пойду выпью ченить :cry:

1. Граждание РФ может временно ввезти ТС в Украину

Гражданин-нерезидент Украины также может временно ввезти ТС

громадяни-нерезиденти - іноземці, громадяни України, особи
без громадянства, які мають постійне місце проживання за межами
України, у тому числі ті, які тимчасово перебувають на території
України;

постійне місце проживання - місце проживання на території
будь-якої держави не менше одного року громадянина, який не має
постійного місця проживання на території інших держав і має намір
проживати на території цієї держави протягом будь-якого строку


2. Если собственник российского ТС будет рядом, то резидент Украины сможет управлять этим ТС.


Получается оптимальный вариант - въезжать и ввозить ТС, как россиянин, а управлять в Украине, как украинец

Другого не приходит в голову :o
Автор:  cyc_lone [ 15 апр, 2008, 20:03 ]
Заголовок сообщения: 
Формально я резидент Украины. Потому как паспорт для выезжда на ПМЖ не получал и "прописан" на Украине. На консульский учёт в РФ не становился. В России же я БОМЖ, нигде не зарегистрирован. В эту поездку я полюбому еду с собственником ТС, но в дальнейшем, хотелось бы от этой практики отказаться.

P.S. Да! То, что я, как гражданин РФ, могу ввезти ТС на Украину я знаю. Вопрос в том, могу ли я им управлять на территории Украины по Украинским правам?
Автор:  adybov [ 16 апр, 2008, 8:55 ]
Заголовок сообщения: 
[quote]Вопрос в том, могу ли я им управлять на территории Украины по Украинским правам?[/quote]
Для сотрудника ГАИ украинское ВУ = резидент Украины. И российский паспорт вряд ли спасет, пока у Вас есть украинский национальный паспорт, вы не считаетесь постоянно проживающим за пределами страны. Обратное придется доказывать в суде.

При этом, резидент управлять временно ввезенным автомобилем не вправе. Это возможно только если нерезидент, на которого оформлен временный ввоз, будет сидеть рядом. В итоге, не получится ввезти автомобиль будучи россиянином, а управлять им будучи украинцем. Временный ввоз нужно оформлять на кого-то другого.
Автор:  cyc_lone [ 16 апр, 2008, 9:17 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо за единственный вменяемый ответ! Теперь возник вопрос на вот это утверждение: "Для сотрудника ГАИ украинское ВУ = резидент Украины". А разве на Украине нет практики выдачи украинских ВУ для иностранцев?
Автор:  adybov [ 16 апр, 2008, 9:34 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="cyc_lone"]Спасибо за единственный вменяемый ответ! [/quote]
За что ж Вы так с Max Sintra? Он ведь примено то же самое объяснил. Разве что поначалу был сбит с толку утверждением о "международности" Вашего ВУ, но в том его вины нет, я бы тоже так подумал ;)

[quote="cyc_lone"]А разве на Украине нет практики выдачи украинских ВУ для иностранцев?[/quote]
Есть. Но только для тех иностранцев, что переехали в Украину на ПМЖ и как минимум год пробыли в стране.

[quote][b][url=http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=340-93-%EF]Положення про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами[/url][/b]

32. Іноземні посвідчення водія, що відповідають вимогам міжнародної Конвенції про дорожній рух (1968 р.), дійсні на території України тільки у разі керування транспортними засобами при здійсненні туристичних поїздок, міжнародних перевезень вантажів, відряджень строком до одного року.
Якщо іноземний громадянин переїжджає для постійного проживання на територію України, його посвідчення водія підлягає заміні відповідно до пункту 27 - 29 після проходження медичного огляду.[/quote]
Автор:  cyc_lone [ 16 апр, 2008, 9:40 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="adybov"]Есть. Но только для тех иностранцев, что переехали в Украину на ПМЖ и как минимум год пробыли в стране.
quote]

А отличаются ли чем-либо такие права от прав, выданных гражданам Украины? Если ничем не отличаются, то я могу просто сказать, что да, я иностранец, постоянно проживаю на территории Украины. Вот и получил украинские права. Вот мои права, а вот мой российский паспорт. Или в таком случае они затребуют документы, подтверждающие моё ПМЖ на Украине?
Автор:  adybov [ 16 апр, 2008, 9:49 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="cyc_lone"]Если ничем не отличаются, то я могу просто сказать, что да, я иностранец, постоянно проживаю на территории Украины. Вот и получил украинские права. Вот мои права, а вот мой российский паспорт. Или в таком случае они затребуют документы, подтверждающие моё ПМЖ на Украине?[/quote]
Российский паспорт-то без отметок о праве на ПМЖ :) Подтвердить ПМЖ непременно попросят. Ведь ситуация "пахнет" конфискацией машины (за нарушение режима временного ввоза), а значит, ооочень большой взяткой.
Автор:  cyclone [ 16 апр, 2008, 10:00 ]
Заголовок сообщения: 
Понятно. Грустно. Ну что же... спасибо за ответы. придётся сильно озаботиться получением российских прав, что без какой-либо регистрации сделать весьма сложно.
Автор:  adybov [ 16 апр, 2008, 10:03 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="cyclone"]придётся сильно озаботиться получением российских прав, что без какой-либо регистрации сделать весьма сложно.[/quote]
Странно. А как это - паспорт российский есть, а регистрации нет? :)
Автор:  cyclone [ 16 апр, 2008, 10:08 ]
Заголовок сообщения: 
После получения гражданства выдают паспорт с чистой пятой страницей. Своего собственного жилья нет. Регистрировать у подруги отказываются (незаконные требования, но надо с ними судиться на что просто нет времени).
Автор:  adybov [ 16 апр, 2008, 10:20 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="cyclone"]Регистрировать у подруги отказываются (незаконные требования, но надо с ними судиться на что просто нет времени).[/quote]
Гады. Не пробовали, для начала, получить письменный отказ, а потом пожаловаться в областное управление ФМС? Еще вариант: написать заявление с требованием о регистрации и проследить, чтобы на его втором экземпляре были поставлены его входные данные (лицо, принявшее заявление, должность этого лица и подпись, дата принятия). После истечения срока, отведенного на регистрацию, опять же, жаловаться в облФМС.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/