adybov.ru
https://adybov.ru/forum/

Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS)
https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=13152
Страница 1 из 2

Автор:  korst [ 09 янв, 2017, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS)

Подскажите, как правильно поступить, т.к ситуация для меня непонятная:
1. Получил с женой гражданство и паспорта РФ (соотечественники).
2. Родился ребенок в Москве и получил гражданство РФ (по гражданству РФ родителей соотвественно).
3. В российском свидетельстве о рождении (СОР) на ребенка указано, что мать и отец - граждане РФ.
4. Ранее я выезжал из РФ по российскому заграннику и въезжал в Украину по паспорту Украины (использовал два паспорта и Украинская сторона даже нашла мой загранпаспорт РФ, что превратилось в головомойку на 20 минут, но потом отдали загранник РФ и отпустили), так что как ездить по двум паспортам - я прекрасно понимаю.
5. Также знаю, что въезжать в страну, гражданином которой являюсь, по иностранному документу - нарушение закона (обоюдно как для Украины, так и для РФ).
6. Конечно можно въезжать в Украину по документам РФ, но я бы не хотел так поступать, по возможности.

[b]Коллизия заключается в том, что в СОР на ребенка указано, что мы с женой, граждане РФ (имеем также и гражданство Украины) и я не знаю как теперь быть, т.к при предъявлении украинских паспортов родителей и российского СОР (или загранника) на ребенка на въезде в Украину у пограничников может случиться разрыв шаблона.[/b]

Теперь вопросы в том, как провезти ребенка, гражданина РФ в Украину родителям, имеющим двойное гражданство:
1. По каким паспортам въезжать в Украину мне с женой, как родителям данного ребенка, гражданина РФ?
2. Какие документы показывать украинским пограничникам при въезде в Украину на ребенка (понятно, что проблем с выездом из РФ не будет)?
3. Обязательно ли предъявлять СОР на ребенка или достаточно детского загранника?

Помогите пожалуйста советом, или рекомендацией, кто с таким уже сталкивался.

Автор:  BeloFF [ 09 янв, 2017, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="korst"]Также знаю, что въезжать в страну, гражданином которой являюсь, по иностранному документу - нарушение закона (обоюдно как для Украины, так и для РФ) и нарушать не хочу[/quote]
Бред!...... Ехай по русскому и не взрывай себе мозг ( и нам тоже)

Автор:  korst [ 09 янв, 2017, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

Это не бред. Об этом везде написано в Интернете. Да и на практике это работает.
Я вообще-то и без вас понимаю, что этот вариант возможен.
Мне интересно, что будет если пограничники узнают то, что у меня есть второй паспорт.
Просто не брать второй паспорт с собой? Ну так это самое простое.
Как будут разруливаться ситуация, когда на руках по тем или иным причинам два паспорта?

Автор:  BeloFF [ 09 янв, 2017, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="korst"]Об этом везде написано в Интернете.[/quote]
Наши люди любят находить себе геморр на опу на ровном месте. Ты же сам говоришь что нашли русс. паспорт и ни чего не сделали. Так чего же ты боишься?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS)[/color][/size]
[quote="korst"]Я вообще-то и без вас понимаю, что этот вариант возможен. [/quote]
Парниша, если ты всё знаешь ( и без нас), то какого хр...а ты тут вопросы задаёшь?

Автор:  korst [ 09 янв, 2017, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

Это вопрос адресован людям, которые возможно попадали в такую ситуацию.
Заканчивайте флуд, т.к в ваших постах полезной информации не содержится.

Ну а по вопросу ...
Я не боюсь, и могу об этом сказать на границе открыто. Толку что? При наличии двух паспортов по российскому в Украину не впустят.
Вопрос остается открытым: как это разруливается на уровне пограничного законодательства (а не на уровне ваших догадок/бесполезных советов)? Как должен поступить пограничник в этой ситуации? Его действия?

Автор:  ocherk59 [ 09 янв, 2017, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

Разрыв шаблона уже у меня случился, в чём проблема, никак не въеду. Ясно, как день, что по укр паспортам не получится, или получится, но без ребёнка. Остаётся только РФ загранник, всё. точка.

Автор:  Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 0:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[b]korst[/b]
Если сроки не жмут, проще оформить ребёнку украинское гражданство в консульстве, получить загран (или вписать в украинский) и ехать спокойно уже.

Автор:  AlexR69 [ 10 янв, 2017, 0:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="Phoenix18"][b]korst[/b]
Если сроки не жмут, проще оформить ребёнку украинское гражданство в консульстве, получить загран (или вписать в украинский) и ехать спокойно уже.[/quote]

а ничего, что они в консульство заявления отправляли, что выходят из гражданства Украины?
теперь просят принять в гражданство ребенка со свидетельством о рождении РФ.
понятно, что Украина все еще считает их своими гражданами, и гражданство Украины, скорее всего, ребенку без проблем предоставят.

ps: в чем был смысл получать гражданство РФ, и при этом всякий раз шифроваться при пересечении границы?

psps: почему ребенок-гражданин США+родители граждане Украины не приведут к "разрыву шаблона", а ребенок-гражданин РФ+родители граждане Украины - диковинка?
паспорт у ребенка настоящий и выдан в соответствии с законом РФ.

только свидетельство о рождении им показывать не надо. и даже не берите его с собой.
есть загранпаспорт и этого хватит.

psps: для шибко умных украинских пограничников - врать так уж врать, скажите, что настоящий отец ребенка гражданин РФ и поэтому ребенок получил гражданство РФ, а имена у вас с ним оказались одинаковыми.

[quote]При наличии двух паспортов по российскому в Украину не впустят.
Вопрос остается открытым: как это разруливается на уровне пограничного законодательства (а не на уровне ваших догадок/бесполезных советов)? Как должен поступить пограничник в этой ситуации? Его действия?[/quote]
1)конечно на впустят, потому что Украина считает вас гражданином Украины;
2)на уровне законодательства - это на уровне Конституции и закона о гражданстве Украины (в них все написано);
3)в этой ситуации пограничник должен попросить у вас синий паспорт вместо красного и впустить гражданина Украины на родину.
по факту может прочитать лекцию, припугнуть карами небесными и попросить стандартно "на кофе"

Автор:  Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="AlexR69"]а ничего, что они в консульство заявления отправляли, что выходят из гражданства Украины?
теперь просят принять в гражданство ребенка со свидетельством о рождении РФ.
понятно, что Украина все еще считает их своими гражданами, и гражданство Украины, скорее всего, ребенку без проблем предоставят.[/quote]
Сам задал вопрос, сам ответил :)
Гражданства Украины лишиться можно только указом президента Украины. Письма в консульство юридически - бумажки. Поэтому отказать в гражданстве ребёнку не могут никак. И даже вопросов никаких не будет, скорее всего.

[quote="AlexR69"]ps: в чем был смысл получать гражданство РФ, и при этом всякий раз шифроваться при пересечении границы?[/quote]
Странный вопрос. Гражданство РФ для жизни в РФ и для других стран, где быть гражданином РФ удобнее.
Для поездок на Украину - гражданство Украины.

Автор:  BeloFF [ 10 янв, 2017, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="Phoenix18"] получить загран (или вписать в украинский) и ехать спокойно уже.[/quote]
Какой смысл получать загран? Ведь печатей о выезде из РФ не будет. Погранцы сразу просекут.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS)[/color][/size]
[quote="korst"]Это вопрос адресован людям, которые возможно попадали в такую ситуацию.[/quote]
Братан, я знаю десятки людей с такой ситуацией. Ни кто не парится на эту тему. Едут по русскому паспорту и усэ.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS)[/color][/size]
[quote="korst"]Как должен поступить пограничник в этой ситуации? Его действия?[/quote]
Выпороть! LOL

Автор:  мурманчанин [ 10 янв, 2017, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

ну пофлужу бесполезно... Есть два пути.
1. Выйти из гражданства той страны, гражданином которой Вы не хотите быть и не хотите что бы был Ваш ребенок. (как по мне \то самое правильное)
2. Получить к СОР справку о гражданстве, сделать украинский загранник на ребенка и ездить так же как и вы предъявляя два паспорта.
Да забыл ответить на ваши вопросы. По моему личному мнению:
1. Въезжать по паспортам страны, гражданином которой, официально являетесь ( т.е. по украинским при въезде в Украину)
2. Украинский загран. паспорт на ребенка, который Вы должны сделать.
3. Достаточно загран на въезд, вот на выезд, есть особенности.
Да маленький совет. Забудте понятие "двойное гражданство" Ни у Вас ни у Вашего ребенка нет двойного гражданства. В Вашем случае у Вас единственное гражданство. В России-Вы гражданин России и украинцем быть не можете, в Украине-Вы гражданин Украины и россиянином при этом Вы так же быть не можете. При этом на Вас накладываются все гражданские обязанности. Ну вообщем Вы поняли

Автор:  Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="BeloFF"]Какой смысл получать загран? Ведь печатей о выезде из РФ не будет. Погранцы сразу просекут.[/quote]
Что значит какой смысл? А что ещё можно получить в консульстве? Можно, конечно, ещё вписать в загран родителей, как вариант.
А по поводу печатей - ну и что? Тем более, российское гражданство и родители скрывать не планируют.

[quote="мурманчанин"]1. Выйти из гражданства той страны, гражданином которой Вы не хотите быть и не хотите что бы был Ваш ребенок. (как по мне \то самое правильное)[/quote]
Флаг в руки :) Лишиться украинского гражданства квест похлеще, чем его получить :)

[quote="мурманчанин"]2. Получить к СОР справку о гражданстве, сделать украинский загранник на ребенка и ездить так же как и вы предъявляя два паспорта.[/quote]
Вот и я об этом.

[quote="мурманчанин"]Забудте понятие "двойное гражданство" Ни у Вас ни у Вашего ребенка нет двойного гражданства. В Вашем случае у Вас единственное гражданство. В России-Вы гражданин России и украинцем быть не можете, в Украине-Вы гражданин Украины и россиянином при этом Вы так же быть не можете.[/quote]
Зато во всех остальных странах мира работают оба паспорта и можно использовать тот, который удобнее, по ситуации :)

Автор:  BeloFF [ 10 янв, 2017, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="Phoenix18"] Тем более, российское гражданство и родители скрывать не планируют[/quote]
Если не планируют , то о чём весь сыр-бор?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS)[/color][/size]
О! Ещё есть вариант. Ребёнок едет отдельно по Согласию от родителей по русскому заграну. На Украине ему делают укр. свидет о рождении и вуаля, все вопросы решены

Автор:  Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="BeloFF"][quote="Phoenix18"] Тем более, российское гражданство и родители скрывать не планируют[/quote]
Если не планируют , то о чём весь сыр-бор?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS)[/color][/size]
О! Ещё есть вариант. Ребёнок едет отдельно по Согласию от родителей по русскому заграну. На Украине ему делают укр. свидет о рождении и вуаля, все вопросы решены[/quote]
Зачем это, когда есть стандартный вариант через консульство?

Автор:  BeloFF [ 10 янв, 2017, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="Phoenix18"]Зачем это, когда есть стандартный вариант через консульство?[/quote]
Насколько я понимаю, чел хочет предъявлять на русс.границе русс. паспорт на украинской украинский, для полного счастья ему не хватает укр. свидет о рождении для ребёнка. Вопрос как его сделать ?

Автор:  Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[b]BeloFF[/b]
Я же всё написал - в консульстве получить ребёнку загран...

Автор:  BeloFF [ 10 янв, 2017, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="Phoenix18"][b]BeloFF[/b]
Я же всё написал - в консульстве получить ребёнку загран...[/quote]
Консульство не катит, свидет о рождении должно быть выдано на Украине.

Автор:  Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[b]BeloFF[/b]
Да причём тут свидетельство вообще?
Для детей граждан Украины, рождённых за пределами Украины порядок такой - через консульство.
Всё остальное - махинации, к которым я не понимаю смысла прибегать.

Автор:  BeloFF [ 10 янв, 2017, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="Phoenix18"]Для детей граждан Украины, рождённых за пределами Украины порядок такой - через консульство.[/quote]
Ну так это совсем меняет дело! Я не знал что на Украине такие законы. Тогда у запорога вариантов не светить русский паспорт совсем нет.

Автор:  korst [ 11 янв, 2017, 0:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R

[quote="Phoenix18"][b]BeloFF[/b]
Для детей граждан Украины, рождённых за пределами Украины порядок такой - через консульство.
Всё остальное - махинации, к которым я не понимаю смысла прибегать.[/quote]
Вариант по украинскому консульству вполне логичен. Спасибо за подсказку.
А как консульство отреагирует на то, что в СОР на ребенка указано, что родители там - граждане РФ?
Тут интересно обсудить специфику.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:[/color][/size]
[quote="AlexR69"]
а ничего, что они в консульство заявления отправляли, что выходят из гражданства Украины?
[/quote]
Ничего просто потому, что обычно происходит следующие два варианта:
1) Нотариальные отказы вообще не отсылаются, вместо них - открытка.
2) Отказ честно отправляется и через время - возвращается отправителю почтой, т.к консульство Украины эти письма игнорирует в 100% объеме.
То есть на деле, отсылка этого нотариального отказа - формальная процедура, и действующего гражданства Украины не лишает.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/