adybov.ru https://adybov.ru/forum/ |
|
Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=12376 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | lisiy_voldemar [ 05 дек, 2014, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
Здравствуйте. ![]() Необходима помощь в вопросе юридических последвий в поездке. Опишу ситуацию. После начала боевых действий и разрыва мины в непосредственной близости, родители(возраст за 70 лет) уехали из Луганска к брату в Киевскую область. На Новый год едут ко мне в Россию(из Киева). От меня хотят поехать в Луганск к себе в ДОМ и там остаться, т.к. в ДОМе теплее и стены лучше, а если будет хуже ехать "обратно" в Киев. За выезд из Украины и приезд я особо не переживаю: поезда Киев-Москва не отменили и автобусы ходят, а вот далее возникли следующие мысли.... Если "пропустить" вопрос безопасность проезда от границы Россия - ЛНР до Луганска (это тоже очень важный вопрос, но в рамках темы пока его не рассматриваю), то какие последствия могут быть далее с пограничной службой Украины при поездке в Киев и вообще - это актуально если они граждане Украины? или это всплывет только при повторном выезде с Украины или въезде на территорию России при проверке документов? Просто у меня в голове аналогия с Абхазией и Осетией, что если въехать в Абхазию-Осетию, а далее ехать в Грузию, то грузины штарфуют за не законное пересечение границы с Грузией, т.к. они считают эти территории своими... Я так понимаю им грозит штраф. Подскажите - ткните в документы-законы Украины. Заранее спасибо за ответы, комментарии и мысли. |
Автор: | BeloFF [ 05 дек, 2014, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="lisiy_voldemar"]штарфуют за не законное пересечение границы с Грузией[/quote] Они граждане Украины могут кататься в РФ по укр паспорту(не загран), в него печать о пересечении границы не ставят. Между Луганском и Киевом нет границы поэтому ехать можно свободно. Только есть одно НО, если они заедут в Луганск через ПП ЛНР, то официально они будут числиться как выехавшие из Украины. И если они из Киева захотят поехать опять в Москву, то наверно будут какие то проблемы, по идее надо выезжать из Украины через ЛНР |
Автор: | бывалый [ 05 дек, 2014, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
Все верно,вопросов не возникнет по приезду в РФ.Дальнейшую поездку в Луганск,затем возможно в Киев надо поехать через ПП,который находиться в Харьковской обл(подконтрольный Киеву) Конечно получится крюк,но зато далее никаких вопросов не возникнет(территорияUA) |
Автор: | Phoenix18 [ 05 дек, 2014, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
Если они граждане Украины, то въезд через ПП ЛНР украинских погранцов не должен особо интересовать. Главное не сказать что въезжали через ЛНР, говорить въезжали законно через Гоптовку, почему нет в базе не наше дело. [quote="BeloFF"]Между Луганском и Киевом нет границы[/quote] Уже есть. Она не оформлена юридически, но от этого пересечь её не легче. Там ещё и пристрелить могут запросто. |
Автор: | lisiy_voldemar [ 08 дек, 2014, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
Спасибо всем, что подтвердили мои опасения-сомнения. Насколько я помню, при пересечении границы, данные из паспорта забиваются в компы (наверное пограничников и таможни). Вот наверное эти данные и будут основанием "докопаться". |
Автор: | OK [ 08 дек, 2014, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="Phoenix18"]Уже есть. Она не оформлена юридически, но от этого пересечь её не легче. Там ещё и пристрелить могут запросто.[/quote] ![]() [quote="lisiy_voldemar"]Насколько я помню, при пересечении границы, данные из паспорта забиваются в компы (наверное пограничников и таможни). Вот наверное эти данные и будут основанием "докопаться".[/quote]И чО? Мне не понятны Ваши страхи и опасения. 1. Граждане Украины [b]всегда[/b] находятся на территории Украины [b]законно[/b]. 2. [b]Громадянин України ні за яких підстав не може бути обмежений у праві на в'їзд в Україну.[/b] ([url=http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3857-12]Статья 1 ЗУ N 3857-XII[/url]) 3. Обстоятельства, при которых могут не выпустить из страны, перечислены в статье 6 указанного выше ЗУ. Там вашего случая нет. 4. Штамп в загранпаспорт (если выезжают/въезжают по нему) гражданам Украины украинские пограничники ставят только после волеизъявления самого гражданина ([url=http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF]пункт 19 Правил пересечения госграницы[/url]. Во внутренний, естественно, штампы не ставятся. Конечно, лучше в Украину заезжать через Гоптовку или Казачью Лопань - так надёжнее будет. |
Автор: | Phoenix18 [ 08 дек, 2014, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="lisiy_voldemar"]Насколько я помню, при пересечении границы, данные из паспорта забиваются в компы (наверное пограничников и таможни). Вот наверное эти данные и будут основанием "докопаться".[/quote] Открою тайну - эти данные и при частых поездках через обычные КПП иногда куда-то пропадают из базы. Но для граждан Украины на украинских КПП никаких последствий это не несёт. [size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:[/color][/size] [quote="OK"]Спасибо, поржал.[/quote] Предлагаю съездить в ЛНР-ДНР из Украины на авто а потом ржать на блокпосту сколько влезет. |
Автор: | OK [ 08 дек, 2014, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="Phoenix18"]Предлагаю съездить в ЛНР-ДНР из Украины на авто а потом ржать на блокпосту сколько влезет.[/quote]Спасибо, конечно, за приглашение, но я из ума ещё не выжил. "Нас и тут неплохо кормят." (с) Вы мне ещё в Сомали или в Сирию предложите съездить. ![]() |
Автор: | Phoenix18 [ 09 дек, 2014, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="OK"]Спасибо, конечно, за приглашение, но я из ума ещё не выжил. "Нас и тут неплохо кормят." (с) Вы мне ещё в Сомали или в Сирию предложите съездить.[/quote] А мы ездим. Так что смешного то? |
Автор: | lisiy_voldemar [ 09 дек, 2014, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
Если я правильно понял, то ситуация пляшет вокруг Статьи 3 Закона [url=http://zakon.rada.gov.ua/go/3857-12%20/url]Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України[/url], где сказано, что въежать и выезжать можно "в пунктах пропуску через державний кордон України ..." Насколько я помню в сентябре (25.09.2014) были сообщения в [url=http://ru.slovoidilo.ua/news/4957/2014-09-25/ukraina-zakryla-granicu-s-rossiej.html/url]СМИ[/url] "Украина закрыла 16 из 65 существующих пунктов пропуска государственной границы с Россией ..." это было и рекомендация СНБО, и [url=http://www.president.gov.ua/documents/18125.html]указ президента[/url] ... "... часть пунктов засекречена ..." Было сообщение пресс службы Государственной погранслужбы, что "... [url=http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/09/26/1320088.html/url]никаких распоряжений[/url] по этому поводу не приходило. Мы примем любое распоряжение правительства в штатном режиме..." Какая-то противоречивая и непоследовательная информация... ![]() Т.е если ПП ЛНР и ДНР еще имеют соответсвующий статус то вроде поездка по такому маршруту приемлема, если нет, то будут проблемы. Вообщем если ехать по маршруту моей ветки без "приключений" то заезжать в Украину через Гоптовку или Казачью Лопань. |
Автор: | бывалый [ 09 дек, 2014, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="lisiy_voldemar"] Т.е если ПП ЛНР и ДНР еще имеют соответсвующий статус то вроде поездка по такому маршруту приемлема, если нет, то будут проблемы. Вообщем если ехать по маршруту моей ветки без "приключений" то заезжать в Украину через Гоптовку или Казачью Лопань.[/quote] Именно как то так ![]() |
Автор: | OK [ 10 дек, 2014, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="Phoenix18"]А мы ездим.[/quote]Та я ж не против. [quote="Phoenix18"]Так что смешного то?[/quote] ![]() ![]() |
Автор: | Phoenix18 [ 10 дек, 2014, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="OK"] Граница...[/quote] И? Смешного что в границе? Как по мне, то это всё совсем не смешно. |
Автор: | OK [ 11 дек, 2014, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="Phoenix18"]И? Смешного что в границе?[/quote] Смешного много в Вашем толковании этого понятия. |
Автор: | adybov [ 12 дек, 2014, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[b]OK Ocean ocherk59[/b] Ба, знакомые все лица ![]() |
Автор: | ocherk59 [ 12 дек, 2014, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="adybov"]OK Ocean ocherk59[/quote] Немного не так, надо писать: ОК; Осеаn - ocherk59. Я в меньшинстве, причём принципиально. ![]() |
Автор: | vamh [ 05 янв, 2015, 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="lisiy_voldemar"]Здравствуйте. ![]() Если "пропустить" вопрос безопасность проезда от границы Россия - ЛНР до Луганска (это тоже очень важный вопрос, но в рамках темы пока его не рассматриваю)[/quote] Там сейчас менее опасно чем в Киеве, а вот на новой "границе" ЛНР с окраиной - да... Для новой границы нет разницы как жители с луганской пропиской появились на территории ЛНР - провели там всё время "освобождения" либо выезжали в РФ, нет источников там об этом узнать. Из РФ они выедут официально, единственное "не въедут" на Украину официально, но это для них не проблема, своих не депортируют... [quote="lisiy_voldemar"] Вообщем если ехать по маршруту моей ветки без "приключений" то заезжать в Украину через Гоптовку или Казачью Лопань.[/quote] Вот именно по такому маршруту и придётся пересекать "новую" границу, где [quote] Там ещё и [u]пристрелить могут запросто[/u].[/quote] |
Автор: | Ocean [ 05 янв, 2015, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="vamh"]Там сейчас менее опасно чем в Киеве[/quote] Ничего опасного в Киеве не заметил при недавнем посещении. [quote="vamh"]пристрелить могут запросто.[/quote] В Харьковской области? Очередная страшилка? |
Автор: | vamh [ 05 янв, 2015, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="Ocean"][quote="vamh"]Там сейчас менее опасно чем в Киеве[/quote] Ничего опасного в Киеве не заметил при недавнем посещении.[/quote] Равно как и я в Луганске... Только вот в Луганске ходят детки с Дедом Морозом вокруг ёлки, а в киеве онижедети с факелами... [quote="Phoenix18"]пристрелить могут запросто.[/quote] [quote="Ocean"]В Харьковской области? Очередная страшилка?[/quote] Ну так поезжайте! |
Автор: | Ocean [ 05 янв, 2015, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно? |
[quote="vamh"]Ну так поезжайте![/quote] Я задал вопрос, а не спрашивал совета. [size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:[/color][/size] Товарищи, которые пишут, что в Киеве опасно - просто туда не ездили. А писать, что в так называемых "ЛНР" и "ДНР" безопасно - вообще полная чушь. Нужно ссылаться на факты, а не на политические взгляды и собственные страхи. И кого хоть раз "пристрелили" в Харьковской области? |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |