adybov.ru
https://adybov.ru/forum/

Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=12376		 Страница 1 из 2
Автор:  lisiy_voldemar [ 05 дек, 2014, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
Здравствуйте. :help:
Необходима помощь в вопросе юридических последвий в поездке.
Опишу ситуацию.
После начала боевых действий и разрыва мины в непосредственной близости, родители(возраст за 70 лет) уехали из Луганска к брату в Киевскую область. На Новый год едут ко мне в Россию(из Киева). От меня хотят поехать в Луганск к себе в ДОМ и там остаться, т.к. в ДОМе теплее и стены лучше, а если будет хуже ехать "обратно" в Киев. За выезд из Украины и приезд я особо не переживаю: поезда Киев-Москва не отменили и автобусы ходят, а вот далее возникли следующие мысли.... Если "пропустить" вопрос безопасность проезда от границы Россия - ЛНР до Луганска (это тоже очень важный вопрос, но в рамках темы пока его не рассматриваю), то какие последствия могут быть далее с пограничной службой Украины при поездке в Киев и вообще - это актуально если они граждане Украины?
или это всплывет только при повторном выезде с Украины или въезде на территорию России при проверке документов?
Просто у меня в голове аналогия с Абхазией и Осетией, что если въехать в Абхазию-Осетию, а далее ехать в Грузию, то грузины штарфуют за не законное пересечение границы с Грузией, т.к. они считают эти территории своими... Я так понимаю им грозит штраф.
Подскажите - ткните в документы-законы Украины.
Заранее спасибо за ответы, комментарии и мысли.
Автор:  BeloFF [ 05 дек, 2014, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="lisiy_voldemar"]штарфуют за не законное пересечение границы с Грузией[/quote]
Они граждане Украины могут кататься в РФ по укр паспорту(не загран), в него печать о пересечении границы не ставят. Между Луганском и Киевом нет границы поэтому ехать можно свободно. Только есть одно НО, если они заедут в Луганск через ПП ЛНР, то официально они будут числиться как выехавшие из Украины. И если они из Киева захотят поехать опять в Москву, то наверно будут какие то проблемы, по идее надо выезжать из Украины через ЛНР
Автор:  бывалый [ 05 дек, 2014, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
Все верно,вопросов не возникнет по приезду в РФ.Дальнейшую поездку в Луганск,затем возможно в Киев надо поехать через ПП,который находиться в Харьковской обл(подконтрольный Киеву)
Конечно получится крюк,но зато далее никаких вопросов не возникнет(территорияUA)
Автор:  Phoenix18 [ 05 дек, 2014, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
Если они граждане Украины, то въезд через ПП ЛНР украинских погранцов не должен особо интересовать. Главное не сказать что въезжали через ЛНР, говорить въезжали законно через Гоптовку, почему нет в базе не наше дело.

[quote="BeloFF"]Между Луганском и Киевом нет границы[/quote]
Уже есть. Она не оформлена юридически, но от этого пересечь её не легче. Там ещё и пристрелить могут запросто.
Автор:  lisiy_voldemar [ 08 дек, 2014, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
Спасибо всем, что подтвердили мои опасения-сомнения. Насколько я помню, при пересечении границы, данные из паспорта забиваются в компы (наверное пограничников и таможни). Вот наверное эти данные и будут основанием "докопаться".
Автор:  OK [ 08 дек, 2014, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="Phoenix18"]Уже есть. Она не оформлена юридически, но от этого пересечь её не легче. Там ещё и пристрелить могут запросто.[/quote] :lol: Спасибо, поржал.

[quote="lisiy_voldemar"]Насколько я помню, при пересечении границы, данные из паспорта забиваются в компы (наверное пограничников и таможни). Вот наверное эти данные и будут основанием "докопаться".[/quote]И чО?
Мне не понятны Ваши страхи и опасения.
1. Граждане Украины [b]всегда[/b] находятся на территории Украины [b]законно[/b].
2. [b]Громадянин України ні за яких підстав не може бути обмежений у праві на в'їзд в Україну.[/b] ([url=http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3857-12]Статья 1 ЗУ N 3857-XII[/url])
3. Обстоятельства, при которых могут не выпустить из страны, перечислены в статье 6 указанного выше ЗУ. Там вашего случая нет.
4. Штамп в загранпаспорт (если выезжают/въезжают по нему) гражданам Украины украинские пограничники ставят только после волеизъявления самого гражданина ([url=http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF]пункт 19 Правил пересечения госграницы[/url]. Во внутренний, естественно, штампы не ставятся.

Конечно, лучше в Украину заезжать через Гоптовку или Казачью Лопань - так надёжнее будет.
Автор:  Phoenix18 [ 08 дек, 2014, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="lisiy_voldemar"]Насколько я помню, при пересечении границы, данные из паспорта забиваются в компы (наверное пограничников и таможни). Вот наверное эти данные и будут основанием "докопаться".[/quote]
Открою тайну - эти данные и при частых поездках через обычные КПП иногда куда-то пропадают из базы. Но для граждан Украины на украинских КПП никаких последствий это не несёт.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:[/color][/size]
[quote="OK"]Спасибо, поржал.[/quote]
Предлагаю съездить в ЛНР-ДНР из Украины на авто а потом ржать на блокпосту сколько влезет.
Автор:  OK [ 08 дек, 2014, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="Phoenix18"]Предлагаю съездить в ЛНР-ДНР из Украины на авто а потом ржать на блокпосту сколько влезет.[/quote]Спасибо, конечно, за приглашение, но я из ума ещё не выжил. "Нас и тут неплохо кормят." (с) Вы мне ещё в Сомали или в Сирию предложите съездить. :)
Автор:  Phoenix18 [ 09 дек, 2014, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="OK"]Спасибо, конечно, за приглашение, но я из ума ещё не выжил. "Нас и тут неплохо кормят." (с) Вы мне ещё в Сомали или в Сирию предложите съездить.[/quote]
А мы ездим. Так что смешного то?
Автор:  lisiy_voldemar [ 09 дек, 2014, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
Если я правильно понял, то ситуация пляшет вокруг Статьи 3 Закона [url=http://zakon.rada.gov.ua/go/3857-12%20/url]Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України[/url], где сказано, что въежать и выезжать можно "в пунктах пропуску через державний кордон України ..."
Насколько я помню в сентябре (25.09.2014) были сообщения в [url=http://ru.slovoidilo.ua/news/4957/2014-09-25/ukraina-zakryla-granicu-s-rossiej.html/url]СМИ[/url] "Украина закрыла 16 из 65 существующих пунктов пропуска государственной границы с Россией ..." это было и рекомендация СНБО, и [url=http://www.president.gov.ua/documents/18125.html]указ президента[/url] ... "... часть пунктов засекречена ..." Было сообщение пресс службы Государственной погранслужбы, что
"... [url=http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/09/26/1320088.html/url]никаких распоряжений[/url] по этому поводу не приходило. Мы примем любое распоряжение правительства в штатном режиме..."
Какая-то противоречивая и непоследовательная информация... :shock:

Т.е если ПП ЛНР и ДНР еще имеют соответсвующий статус то вроде поездка по такому маршруту приемлема, если нет, то будут проблемы.

Вообщем если ехать по маршруту моей ветки без "приключений" то заезжать в Украину через Гоптовку или Казачью Лопань.
Автор:  бывалый [ 09 дек, 2014, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="lisiy_voldemar"]

Т.е если ПП ЛНР и ДНР еще имеют соответсвующий статус то вроде поездка по такому маршруту приемлема, если нет, то будут проблемы.

Вообщем если ехать по маршруту моей ветки без "приключений" то заезжать в Украину через Гоптовку или Казачью Лопань.[/quote]
Именно как то так :wink:
Автор:  OK [ 10 дек, 2014, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="Phoenix18"]А мы ездим.[/quote]Та я ж не против.

[quote="Phoenix18"]Так что смешного то?[/quote] :"": Граница... :ROFL:
Автор:  Phoenix18 [ 10 дек, 2014, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="OK"] Граница...[/quote]
И? Смешного что в границе? Как по мне, то это всё совсем не смешно.
Автор:  OK [ 11 дек, 2014, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="Phoenix18"]И? Смешного что в границе?[/quote]
Смешного много в Вашем толковании этого понятия.
Автор:  adybov [ 12 дек, 2014, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[b]OK
Ocean
ocherk59[/b]
Ба, знакомые все лица :evil:
Автор:  ocherk59 [ 12 дек, 2014, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="adybov"]OK
Ocean
ocherk59[/quote]
Немного не так, надо писать: ОК; Осеаn - ocherk59. Я в меньшинстве, причём принципиально. :ROFL:
Автор:  vamh [ 05 янв, 2015, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="lisiy_voldemar"]Здравствуйте. :help:
Если "пропустить" вопрос безопасность проезда от границы Россия - ЛНР до Луганска (это тоже очень важный вопрос, но в рамках темы пока его не рассматриваю)[/quote]
Там сейчас менее опасно чем в Киеве, а вот на новой "границе" ЛНР с окраиной - да...
Для новой границы нет разницы как жители с луганской пропиской появились на территории ЛНР - провели там всё время "освобождения" либо выезжали в РФ, нет источников там об этом узнать.
Из РФ они выедут официально, единственное "не въедут" на Украину официально, но это для них не проблема, своих не депортируют...
[quote="lisiy_voldemar"]
Вообщем если ехать по маршруту моей ветки без "приключений" то заезжать в Украину через Гоптовку или Казачью Лопань.[/quote]
Вот именно по такому маршруту и придётся пересекать "новую" границу, где
[quote] Там ещё и [u]пристрелить могут запросто[/u].[/quote]
Автор:  Ocean [ 05 янв, 2015, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="vamh"]Там сейчас менее опасно чем в Киеве[/quote]
Ничего опасного в Киеве не заметил при недавнем посещении.
[quote="vamh"]пристрелить могут запросто.[/quote]
В Харьковской области? Очередная страшилка?
Автор:  vamh [ 05 янв, 2015, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="Ocean"][quote="vamh"]Там сейчас менее опасно чем в Киеве[/quote]
Ничего опасного в Киеве не заметил при недавнем посещении.[/quote]
Равно как и я в Луганске... Только вот в Луганске ходят детки с Дедом Морозом вокруг ёлки, а в киеве онижедети с факелами...
[quote="Phoenix18"]пристрелить могут запросто.[/quote]
[quote="Ocean"]В Харьковской области? Очередная страшилка?[/quote]
Ну так поезжайте!
Автор:  Ocean [ 05 янв, 2015, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина->Россия->Луганск и далее в Киев возможно?
[quote="vamh"]Ну так поезжайте![/quote]
Я задал вопрос, а не спрашивал совета.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:[/color][/size]
Товарищи, которые пишут, что в Киеве опасно - просто туда не ездили. А писать, что в так называемых "ЛНР" и "ДНР" безопасно - вообще полная чушь. Нужно ссылаться на факты, а не на политические взгляды и собственные страхи. И кого хоть раз "пристрелили" в Харьковской области?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/