Я -гражданин Украины, имею РВП в РФ. Ввез ТС на 3 мес на территорию РФ. Был остановлен инспектором ДПС на посту и после проверки всех документов и осмотра авто, мне было предъявлено обвинение в использовании нештатного ксенона. По закону, как мне объяснил инспектор, суд может лишить меня водительского удостоверения на 6-12 месяцев. Протокол не составляли. Я дал взятку и меня отпустили. Вопрос к юридически грамотным гражданам: могу ли я, как гражданин другого государства (временно проживающий в РФ), который временно ввез ТС на территорию РФ, ездить с нештатным ксеноном (без омывателя фар и автоматического корректора)? Правомерно ли был бы составлен протокол и передан в суд если бы я не откупился бы на месте? Спасибо
letyurij
16 окт, 2015, 7:46 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
seohamon
16 окт, 2015, 9:54 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 16.10.2015 Сообщения: 3
Откуда: 1
Я не спрашиваю что мне делать (и какие лампы ставить). Я спрашиваю совсем другое, а именно правомерность применять какие-либо санкции ко мне как гражданину другой страны. Ссылка эта мне тоже бесполезна, так как такого добра в инете полным-полно
den_s
16 окт, 2015, 10:34 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Согласно Конвенции, машина иностранца должна соответствовать национальным техническим требованиям своей страны. Соответствует? В Украине разрешено колхозить ксенон?
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Лёлик
16 окт, 2015, 10:45 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 03.06.2010 Сообщения: 1089 Изображения: 47
Откуда: Москва
[quote="den_s"]Согласно Конвенции, машина иностранца должна соответствовать национальным техническим требованиям своей страны. Соответствует? В Украине разрешено колхозить ксенон?[/quote] Вы уверены?!!! А как же тогда ШИПЫ к примеру, или сеточки на фары!!! Переделка авто, мягко говоря, не приветствуется ни где, тем более колхозтюнинг... + въезжающий в чужую страну обязан соблюдать все ПДД гос-ва пребывания!
OK
16 окт, 2015, 11:46 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
А в ПДД есть про ксенон? Требования техрегламента ТС не распространяются на временно ввезённые транспортные средства.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
letyurij
16 окт, 2015, 12:06 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[b]OK[/b] Ну попробуйте в Еропе, акромя Скандинавии, на "шипах" поездить.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:[/color][/size] [b]seohamon[/b] Ну раз ссылка бесполезна, то готовьтесь давать на лапу гайцам, как минимум, или сесть за дачу взятки, как максимум.
Последний раз редактировалось letyurij 16 окт, 2015, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
den_s
16 окт, 2015, 12:10 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[b]Лёлик[/b]
Покажите строчку в ПДД, где написано про конструкцию фар и прочие детальные техтребования к авто?
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
мурманчанин
16 окт, 2015, 12:14 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 17.07.2014 Сообщения: 1054
Откуда: Киев
[quote="OK"]А в ПДД есть про ксенон? Требования техрегламента ТС не распространяются на временно ввезённые транспортные средства.[/quote] КОАП говорит не о тех.регламенте, а об основных положения по допуску
[quote]3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений[/quote] Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств [quote]3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.[/quote] Я так понимаю отсюда это взято... Хотя проверка тех. состояния авто на дороге по моему запрещено... и выявить газоразрядная лампа в фарах стоит или повышенной какой нить яркости "на глаз" сотрудник не может... ИМХО
letyurij
16 окт, 2015, 12:21 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[b]den_s[/b] ПДД не закон, а всеголишь подзаконный акт. А вот КОАП распространяется на всех, в том числе и неграждан РФ.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:[/color][/size] [b]мурманчанин[/b] Сотрудник на глаз и не может определить, а вот протокол составить он может, если у него есть подозрение, а там пусть суд разбирается, экспептизу назначает. И не забываем про НОНД, хотя и увы.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
Лёлик
16 окт, 2015, 12:39 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 03.06.2010 Сообщения: 1089 Изображения: 47
Откуда: Москва
[quote="den_s"][b]Лёлик[/b]
Покажите строчку в ПДД, где написано про конструкцию фар и прочие детальные техтребования к авто?[/quote] ЧЕСТНО!!!? нет желания искать где про это написано буквально. Знаю на 100% (по роду деятельности) что переоборудование ТС без одобрения заводом изготовителя ЗАПРЕЩЕНО!!! НО! разговор то не об этом!!! Разговор то о том, что мог ли гражданин Украины, на украенской машине ездить по РФ с НЕ штатными фарами. В данном случае, как я понял, фары были под обычные лампы, а стоял колхозный ксенон!!! На мой взгляд и не только мой, но и по ПРАВИЛАМ, НЕТ!!! К сожалению у нас в РФ закон что дышло..... если низзя, но очень хочется, то можно!!! Как уже писали здесь к примеру про ШИПЫ в ЕС, ты хоть обдоказывайся что у нас МОЖНО, но с тобой просто не будут разговаривать...НА РАЗВОРОТ И ВСЁ. У НИХ НИЗЗЯ!!! и это не обсуждается!!!
den_s
16 окт, 2015, 13:42 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Лёлик"]нет желания искать где про это написано буквально.[/quote]
Точно, лучше самому нафантазировать и безапелляционно вещать? Смешно.
[quote="Лёлик"]фары были под обычные лампы, а стоял колхозный ксенон!!![/quote]
Придется процитировать себя еще раз:
[quote="den_s"]машина иностранца должна соответствовать национальным техническим требованиям своей страны. [/quote]
Подозреваю (не знаю тонкостей), что в Украине это так же запрещено.
[quote="Лёлик"]Как уже писали здесь к примеру про ШИПЫ в ЕС,[/quote]
Они законодательно запрещены для Любых автомобилей, что специально отмечено в национальных тех. положениях, а у нас Техрегламент на иностранные незарегистрированные машины не действует.
4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства: 2) ввозимые на территорию Российской Федерации на срок не более 6 месяцев и помещаемые под таможенные режимы, которые не предусматривают возможность отчуждения;
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
letyurij
16 окт, 2015, 14:10 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[b]den_s[/b] Топикстартера, насколько я понимаю, интересует что ему грозит на практике, а в теории, конечно, и до европейского суда по правам человека можно дойти. (Хотя реально знаю чела, который такой финт проделал, дабы денег не платить) Так вот, совет, [b]seohamon[/b], такой - поставь галогенки, и не выеживайся.
Последний раз редактировалось letyurij 16 окт, 2015, 14:19, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
мурманчанин
16 окт, 2015, 14:17 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 17.07.2014 Сообщения: 1054
Откуда: Киев
[quote="letyurij"][b]den_s[/b] ПДД не закон, а всеголишь подзаконный акт. А вот КОАП распространяется на всех, в том числе и неграждан РФ.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:[/color][/size] [b]мурманчанин[/b] Сотрудник на глаз и не может определить, а вот протокол составить он может, если у него есть подозрение, а там пусть суд разбирается, экспептизу назначает. И не забываем про НОНД, хотя и увы.[/quote] протокол может... ву забрать нет... но если лишат-то лишат на территории рФ...
letyurij
16 окт, 2015, 14:28 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
Только до суда могут на штрафстоянку отправить. ЗЫ. Прикольно было наблюдать, когда поповцев и шамоянцев в Тамбове вместе с ОМОНом растонировали.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
мурманчанин
16 окт, 2015, 14:30 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 17.07.2014 Сообщения: 1054
Откуда: Киев
[quote="den_s"][quote="Лёлик"]нет желания искать где про это написано буквально.[/quote]
Точно, лучше самому нафантазировать и безапелляционно вещать? Смешно.
[quote="Лёлик"]фары были под обычные лампы, а стоял колхозный ксенон!!![/quote]
Придется процитировать себя еще раз:
[quote="den_s"]машина иностранца должна соответствовать национальным техническим требованиям своей страны. [/quote]
Подозреваю (не знаю тонкостей), что в Украине это так же запрещено.
[quote="Лёлик"]Как уже писали здесь к примеру про ШИПЫ в ЕС,[/quote]
Они законодательно запрещены для Любых автомобилей, что специально отмечено в национальных тех. положениях, а у нас Техрегламент на иностранные незарегистрированные машины не действует.
4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства: 2) ввозимые на территорию Российской Федерации на срок не более 6 месяцев и помещаемые под таможенные режимы, которые не предусматривают возможность отчуждения;[/quote] Зачем Вы везде Регламент вставляете... Нет в КОАП и слова про регламент... зато есть слова про нарушение допуска... вот в соответсвии с этим и накажут... А регламент регламентом... За нарушение его, наказать не могут...Машина должна соответсвовать не национальным тех. требованиям, а международным... Если в междунарожных требованиях а именно в конвенции нельзя так ездить, то нельзя а вот если можно-то и наказывать не могут, так как местные требования должны соответсвовать международным-ратифицированным...
Phoenix18
16 окт, 2015, 14:45 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[b]seohamon[/b] На Украине тоже запрещен ксенон. За это не штрафуют - это да. Но запрет есть. Ксенон - это переоборудование авто, что может угрожать безопасности движения и ездить так нельзя.
den_s
16 окт, 2015, 15:07 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[b]мурманчанин[/b]
КОАП - определяет лишь вину и наказание, ссылаясь на различные подзаконные технические требования и стандарты для доказательства вины. Вы в суде по подобным делам были? А я не раз. Судье КОАП нужен только для квалификации правонарушение, по всем подобным делам он истребует заключения уполномоченных лиц или экспертов из МВД, а вот те ссылаются на Техрегламент. И вот эти Заключения судья принимает как доказательство по делу. И только на ослове всеобъемлющего исследования всех доказательств имеет право выносить решение. Ибо судья не является техническим специалистом и не может самовольно решать, что там за лампы.
[quote="мурманчанин"] За нарушение его, наказать не могут...[/quote]
Вот именно - за нарушение Техрегламента наказывают по КОАП. За нарушение ПДД - наказывают по КОАП. За нарушение СНИП-ов - наказывают по КОАП.
и т.д. - за нарушение многих подзаконных актов наказывают по КОАП.
[quote="Phoenix18"]На Украине тоже запрещен ксенон. За это не штрафуют - это да. Но запрет есть.[/quote]
Ну тогда товарищу не отмахаться по Конвенции даже в ЕСПЧ, попал.
Последний раз редактировалось den_s 16 окт, 2015, 15:17, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
seohamon
16 окт, 2015, 15:16 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 16.10.2015 Сообщения: 3
Откуда: 1
всем спасибо за ответы Был только что в ГАИ. Сказали, что обязан соблюдать правила и пох.. регламент и то, что ввоз временный Ок, поставлю простые лампочки...делов то
den_s
16 окт, 2015, 15:19 Re: Ксенон в РФ для украинцев
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
В вышеописанной ситуации - правила соблюдать обязан, они сказали все верно. Просто они не уточнили, что обязан соблюдать украинские правила, на которые ссылается Конвенция
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения