Всем привет! Почитал ваши посты насчет икон, но четкого ответа не нашел. В начале июля еду в Украину и собираюсь взять несколько икон собственного производства. Иконы печатные на холсте в багете а также в виде фотообоев. Новые технологии позволяют сейчас это делать. Иконы везутся в дар одной бедной востанавливающейя церквушке под Уманью. Как мне быть? Может бумагу какую взять у местного священника, что мол везутся от одного прихода в другой в дар и т.д.? Что говорит таможенное законодательство?
den_s
20 июн, 2013, 23:50 Re: Вывоз икон из России
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Agatho
21 июн, 2013, 6:49 Re: Вывоз икон из России
С нами с: 11.07.2011 Сообщения: 6
Откуда: Москва
Забавный медведь, только к чему он тут? Хороший сарказм Если тема не к месту - закройте, прошу прощения.
zelyal
21 июн, 2013, 8:03 Re: Вывоз икон из России
С нами с: 18.07.2008 Сообщения: 2262 Изображения: 120
Откуда: .
Прецендент был:
"Граждане РФ пытались незаконно перевезти деревянную икону через границу Украины. Сотрудниками таможенного поста «Красная Таловка» Луганской таможни был проведён углублённый досмотр автомобиля Тойота, которым перемещались супруги, граждане РФ из Украины в Россию. Формой прохождения таможенного контроля граждане избрали «зеленый коридор». Относительно наличия запрещенных или ограниченных к вывозу товаров или предметов, никто из путешествующих не вспомнил о старинном предмете, который был обнаружен таможенниками на задней полочке авто. Впоследствии владелица объяснила, что о нахождении в автомобиле иконы с изображением «Божьей Матери» забыла и не намеревалась скрывать ее. Предмет правонарушения был изъят.
Икона имеет размеры 240 мм х 265 мм х 55 мм, изготовленная на деревянной основе с металичной резьбой и деревянным киотом. Ее стоимость, со слов женщины, составляет около 100 грн.По данному факту был составлен протокол о нарушении таможенных правил по признакам ст.339 Таможенного Кодекса Украины."
Phoenix18
21 июн, 2013, 9:13 Re: Вывоз икон из России
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
Нельзя вывозить старинные иконы. Вашим иконам собственного производства явно меньше 50 лет, поэтому их вывоз не регламентируется. Впрочем, разводы могут быть всё-равно.
Marinchik
21 июн, 2013, 9:16 Re: Вывоз икон из России
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
[b]den_s [/b]
_________________ [i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
NETрезвый
21 июн, 2013, 12:11 Re: Вывоз икон из России
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
Я бы наверное пошел бы по пути аналогичному к правилам вывоза предметов искусства. В Питер вывозили картины при переезде на ПМЖ (причем питерского художника!). Брали справку эксперта в таможне и на обороте ставили штампик "Не представлят историко-художественной ценности" (где-то так по памяти). Понятно, что печатная продукция не писаная, но если запастись таким штампиком - то любые глупые вопросы у таможни пропадут.
В законе РФ сказано: [quote]Статья 16. Порядок проведения экспертизы культурных ценностей
Экспертизу заявленных к вывозу, временному вывозу, а также возвращенных после временного вывоза культурных ценностей осуществляют уполномоченные Министерством культуры Российской Федерации и Государственной архивной службой России на осуществление этой деятельности специалисты музеев, архивов, библиотек, реставрационных и научно-исследовательских организаций и иные специалисты.[/quote]
Были бы просто напечатанные картины, можно было бы сослаться гна закон, там, где запрещают вывоз картин и рисунков, только ручной работы. А вот про иконы сказано просто - "иконы", безуказательно к способу их изготовления.
[quote]Под действие закона попадают культурные ценности, в том числе (ст. 7 Закона РФ "О вывозе и ввозе культурных ценностей):
исторические ценности, в том числе связанные с историческими событиями в жизни народов, развитием общества и государства, историей науки и техники, а также относящиеся к жизни и деятельности выдающихся личностей (государственных, политических, общественных деятелей, мыслителей, деятелей науки, литературы, искусства);
предметы и их фрагменты, полученные в результате археологических раскопок;
художественные ценности, в том числе:
[b]картины и рисунки целиком ручной работы на любой основе и из любых материалов;[/b]
оригинальные скульптурные произведения из любых материалов, в том числе рельефы;
оригинальные художественные композиции и монтажи из любых материалов;
[color=#FF0000][b]художественно оформленные предметы культового назначения, в частности иконы;[/b][/color]
гравюры, эстампы, литографии и их оригинальные печатные формы;
произведения декоративно-прикладного искусства, в том числе художественные изделия из стекла, керамики, дерева, металла, кости, ткани и других материалов;
изделия традиционных народных художественных промыслов;
составные части и фрагменты архитектурных, исторических, художественных памятников и памятников монументального искусства;
старинные книги, издания, представляющие особый интерес (исторический, художественный, научный и литературный), отдельно или в коллекциях;
редкие рукописи и документальные памятники;
архивы, включая фото-, фоно-, кино-, видеоархивы;
уникальные и редкие музыкальные инструменты;
почтовые марки, иные филателистические материалы, отдельно или в коллекциях;
старинные монеты, ордена, медали, печати и другие предметы коллекционирования;
редкие коллекции и образцы флоры и фауны, предметы, представляющие интерес для таких отраслей науки, как минералогия, анатомия и палеонтология;
другие движимые предметы, в том числе копии, имеющие историческое, художественное, научное или иное культурное значение, а также взятые государством под охрану как памятники истории и культуры.[/quote]
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="NETрезвый"]А вот про иконы сказано просто - "иконы", безуказательно к способу их изготовления.[/quote] Маленькая иконка почти у всех на торпеде висит. Вот непаханное поле для таможенников
По личному опыту - вёз с кавказа здоровенную картину местного производства, с Кисловодской выставки, таможня даже справку не спросила. Спросили где купил и всё. Они только старинное и явно дорогое (с драгметаллами) тормозят.
NETрезвый
21 июн, 2013, 12:59 Re: Вывоз икон из России
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
[quote="Phoenix18"] По личному опыту - вёз с кавказа здоровенную картину местного производства, с Кисловодской выставки, таможня даже справку не спросила. Спросили где купил и всё. Они только старинное и явно дорогое (с драгметаллами) тормозят.[/quote]
Я картины отправлял контейнером и затамаживал в Николаеве. Сразу предупредили, что без справки в контейнер картины не допустят. А здоровую напольную скульптуру-бабу из красного дерева привезенную из Гвинеи, вообще запрещено из Украины вывозить, так же как и БСЭ. Итог: 1. Энциклопедия так у меня и осталась 2. Отвез кумовьям бабу позже в Питер на авто контрабандой. Проскочил, но это не значит, что так всегда и будет.
Agatho
21 июн, 2013, 17:16 Re: Вывоз икон из России
С нами с: 11.07.2011 Сообщения: 6
Откуда: Москва
[quote="Phoenix18"][quote="NETрезвый"]А вот про иконы сказано просто - "иконы", безуказательно к способу их изготовления.[/quote] Маленькая иконка почти у всех на торпеде висит. Вот непаханное поле для таможенников
По личному опыту - вёз с кавказа здоровенную картину местного производства, с Кисловодской выставки, таможня даже справку не спросила. Спросили где купил и всё. Они только старинное и явно дорогое (с драгметаллами) тормозят.[/quote]
Думаю, если докопаются, то пусть снимают и все иконки с торпеды! Вообщем я как понял однозначного ответа нет...
[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 часа 25 секунд:[/color][/size] [quote="NETрезвый"]
Были бы просто напечатанные картины, можно было бы сослаться гна закон, там, где запрещают вывоз картин и рисунков, только ручной работы. А вот про иконы сказано просто - "иконы", безуказательно к способу их изготовления.
[quote]Под действие закона попадают культурные ценности, в том числе (ст. 7 Закона РФ "О вывозе и ввозе культурных ценностей):
исторические ценности, в том числе связанные с историческими событиями в жизни народов, развитием общества и государства, историей науки и техники, а также относящиеся к жизни и деятельности выдающихся личностей (государственных, политических, общественных деятелей, мыслителей, деятелей науки, литературы, искусства);
предметы и их фрагменты, полученные в результате археологических раскопок;
художественные ценности, в том числе:
[b]картины и рисунки целиком ручной работы на любой основе и из любых материалов;[/b]
оригинальные скульптурные произведения из любых материалов, в том числе рельефы;
оригинальные художественные композиции и монтажи из любых материалов;
[color=#FF0000][b]художественно оформленные предметы культового назначения, в частности иконы;[/b][/color]
гравюры, эстампы, литографии и их оригинальные печатные формы;
произведения декоративно-прикладного искусства, в том числе художественные изделия из стекла, керамики, дерева, металла, кости, ткани и других материалов;
изделия традиционных народных художественных промыслов;
составные части и фрагменты архитектурных, исторических, художественных памятников и памятников монументального искусства;
старинные книги, издания, представляющие особый интерес (исторический, художественный, научный и литературный), отдельно или в коллекциях;
редкие рукописи и документальные памятники;
архивы, включая фото-, фоно-, кино-, видеоархивы;
уникальные и редкие музыкальные инструменты;
почтовые марки, иные филателистические материалы, отдельно или в коллекциях;
старинные монеты, ордена, медали, печати и другие предметы коллекционирования;
редкие коллекции и образцы флоры и фауны, предметы, представляющие интерес для таких отраслей науки, как минералогия, анатомия и палеонтология;
другие движимые предметы, в том числе копии, имеющие историческое, художественное, научное или иное культурное значение, а также взятые государством под охрану как памятники истории и культуры.[/quote]
Прочитал закон, написано, что мои ииконы попадают под действие закона, но какое действие? О запрете говорит лишь ст.9: Статья 9. Культурные ценности, не подлежащие вывозу из Российской Федерации
1. Вывозу из Российской Федерации не подлежат следующие категории культурных ценностей: движимые предметы, представляющие историческую, художественную, научную или иную культурную ценность и отнесенные в соответствии с действующим законодательством к особо ценным объектам культурного наследия народов Российской Федерации, независимо от времени их создания; движимые предметы, независимо от времени их создания, охраняемые государством и внесенные в охранные списки и реестры в порядке, установленном законодательством Российской Федерации; культурные ценности, постоянно хранящиеся в государственных и муниципальных музеях, архивах, библиотеках, других государственных хранилищах культурных ценностей Российской Федерации. По решению уполномоченных государственных органов данное правило может быть распространено на иные музеи, архивы, библиотеки; культурные ценности, созданные более 100 лет назад, если иное не предусмотрено настоящим Законом. 2. Запрет на вывоз культурных ценностей по иным основаниям не допускается.
Что-то все запутано как всегда.
den_s
21 июн, 2013, 20:08 Re: Вывоз икон из России
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Надо получать разрешение на вывоз в минкульте. Иного варианта нет, либо контрабандой. Http://www.mkrf.ru
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения