10 окт, 2015, 16:13 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 13.08.2012 Сообщения: 33
Откуда: Москва
Вцелом, логика ясна. Т.е нет смысла ничего скрыавать, и если надо - показывать оба паспорта и объяснять ситуацию. Все же, если кто-нибудь попадал в данную ситуацию - отпишитесь здесь пожалуйста. Было бы интересно услышать кого-нибудь, кто проделывал такой финт.
yarowenko
18 окт, 2015, 20:59 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 18.10.2015 Сообщения: 2
Откуда: Москва
[quote="Konbr"]Ой, а можно еще один умный))вопрос))? если ,все же вдруг найдут 2 паспорта. Я могу сказать,что как раз еду оформлять выход из гражданства?[/quote]Кому сказать, украинцам? Им какая разница, куда Вы едете? Не надо им ничего говорить, для них Вы гражданка Украины въезжающая в Украину, а это не запрещено. И не будут они у Вас ничего искать. [b]Вот россияне действительно могут спросить о талоне уведомления о втором гражданстве, если увидят второй паспорт[/b].[/quote]
Добрый вечер всем! Уточните, пожалуйста, поподробнее на счет уведомления и талона. У меня аналогичная ситуация. Была гражданкой Украины, получила паспорт РФ. Я подразумевала, что, получая паспорт РФ, служба ФМС (а именно там мне выдавали паспорт и вид на жительство) знают о моем гражданстве Украины, поэтому никакое уведомление дополнительно я не подавала. Получается я нарушила новый закон? и что грозит мне?
И еще вопрос - я планирую поехать в Украину на длительный срок (пару лет минимум). На выезде и РФ показываю загран паспорт РФ, в Украине - внутренний паспорт Украины. По логике ничего не нарушаю. Могу ли я жить длительный срок в Украине? по возврату в РФ буду показывать снова загранник РФ только с ОДНОЙ отметкой о ранее выезде из РФ. Не возникнет ли у погранцов вопросов, где я была все это время и почему нет штампа о пересечении границы с Украиной? то есть я могу им смело признаться, что у меня до сих пор на руках есть 2 паспорта? Или все же надо заранее послать уведомление в ФМС России о наличии до сих пор паспорта Украины перед выездом в Украину?
Я совсем запуталась....простите уж...и помогите разобраться...
Если надо уведомление отправлять, то какой паспорт указывать внутренний или загран Украины?
Когда я получала паспорт РФ, в ФМС задала вопрос, что делать дальше с укр. загранпаспортом. На что был дан ответ - что хотите, то и делайте. А, спрашиваю, как пересекать границу? Ответ - вы теперь гражданка РФ, пересекаете только по РФ паспорту. Ваш паспорт Украины уже внесен в базу РФ с информацией о том, что получили гражданство РФ. То есть если меня остановят сотрудники полиции в РФ и я предъявлю, например, паспорт Украины, они захотят проверить меня на предмет соблюдения миграционного срока пребывания, то они сразу увидят, что я гражданка РФ.
BeloFF
19 окт, 2015, 16:49 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
[quote="yarowenko"]Не возникнет ли у погранцов вопросов, где я была все это время и почему нет штампа о пересечении границы с Украиной? [/quote] У погранцов РФ такие вопросы ни когда не возникают. Признаваться ни в чём не надо, вы не на допросе. Вы свободный человек и можете жить где хотите, соблюдая законы страны пребывания.
OK
21 окт, 2015, 0:30 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="yarowenko"]Могу ли я жить длительный срок в Украине? [/quote]Гражданин Украины может хоть всю жизнь жить в Украине. [quote="yarowenko"]по возврату в РФ буду показывать снова загранник РФ только с ОДНОЙ отметкой о ранее выезде из РФ. Не возникнет ли у погранцов вопросов, где я была все это время и почему нет штампа о пересечении границы с Украиной?[/quote]Гражданину РФ не могут запретить въезд в РФ, даже если он не будет отвечать ни на один вопрос пограничников.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
Vladimir376195
03 июл, 2017, 10:42 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 03.07.2017 Сообщения: 3
Откуда: Москва
Подскажите, пожалуйста, как мне быть. Около 15 лет назад уехал в Россию. Расписался там с девушкой и получил российское гражданство. Сейчас был вынужден вернуться в Украину навсегда по российскому паспорту. Хочу оформить утерю украинского паспорта так как в нем стоит куча штампов про временную регистрацию и о получении гражданства РФ. Так же в 25 лет не вклеил фотографию. Прописка в Украине есть. Есть свидетельство о рождении. Не будет ли проблем в паспортном столе из-за того, что я вернулся не по украинскому паспорту? Ведь у таможенников есть информация, что я выехал из украины много лет назад, а обратно не вернулся.
letyurij
03 июл, 2017, 11:39 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
Вам лучше обратно в РФ выехать, и снова заехать в Украину по украинскому паспорту.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
мурманчанин
03 июл, 2017, 12:43 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 17.07.2014 Сообщения: 1054
Откуда: Киев
[quote="Vladimir376195"]Подскажите, пожалуйста, как мне быть. Около 15 лет назад уехал в Россию. Расписался там с девушкой и получил российское гражданство. Сейчас был вынужден вернуться в Украину навсегда по российскому паспорту. Хочу оформить утерю украинского паспорта так как в нем стоит куча штампов про временную регистрацию и о получении гражданства РФ. Так же в 25 лет не вклеил фотографию. Прописка в Украине есть. Есть свидетельство о рождении. Не будет ли проблем в паспортном столе из-за того, что я вернулся не по украинскому паспорту? Ведь у таможенников есть информация, что я выехал из украины много лет назад, а обратно не вернулся.[/quote] Я бы наверное посоветовал обратиться в [url=http://russia.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/contacts]Консульство Украины[/url] [spoiler][b]Оформлення посвідчення особи на повернення в Україну [/b] Питання оформлення та видачі дипломатичними представництвами та консульськими установами посвідчення особи на повернення в Україну регулюють наступні законодавчі акти: «Положення про посвідчення особи на повернення в Україну», затверджене постановою Кабінету Міністрів України від 25.08.2004 року № 1079. Наказ Міністерства закордонних справ України «Про затвердження Правил оформлення і видачі дипломатичними представництвами та консульськими установами України посвідчення особи на повернення в Україну» від 19.12.2005 року № 229 зі змінами. Посвідчення особи на повернення в Україну (далі – Посвідчення) оформлюється і видається дипломатичними представництвами та консульськими установами України за кордоном у разі втрати особою документів, що дають право на виїзд з України та посвідчують особу під час перебування за її межами; якщо строк дії таких документів закінчився або встановлено, що вони є недійсні з інших причин. Посвідчення видається дипломатичними представництвами та консульськими установами України на підставі особистого клопотання заявника або звернення його законних представників, а також на підставі звернення міністерства закордонних справ або іншого компетентного органу іноземної держави у випадку, якщо щодо громадянина України прийнято рішення про реадмісію відповідно до міжнародних договорів України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України.[/spoiler]
OK
03 июл, 2017, 13:02 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="Vladimir376195"]Сейчас был вынужден вернуться в Украину навсегда по российскому паспорту. [/quote]Гражданин Украины обязан пересекать госграницу Украины только по украинскому паспорту. Сколько Вы уже находитесь в Украине? Вы можете находится там как гражданин РФ не более 90 дней в течение 180. Вам нужно до истечения этого срока выехать из Украины.
[quote="Vladimir376195"]Хочу оформить утерю украинского паспорта так как в нем стоит куча штампов про временную регистрацию и о получении гражданства РФ. Так же в 25 лет не вклеил фотографию. Прописка в Украине есть. Есть свидетельство о рождении.[/quote]После возвращения в РФ идёте в консульство Украины с ксерокопией старого паспорта и заявляете там об утере его, потом получаете "Свидетельство на возвращение" и с этим документом въезжаете в Украину как гражданин Украины.
[quote="Vladimir376195"]Не будет ли проблем в паспортном столе из-за того, что я вернулся не по украинскому паспорту? Ведь у таможенников есть информация, что я выехал из украины много лет назад, а обратно не вернулся.[/quote]А вот уже после этого идёте в паспортный стол и получаете новый паспорт. Тогда проблем в паспортном столе точно не будет. Таможенники занимаются контролем перемещаемых через границу товаров, а Вы человек. Скорее всего, Вы имели ввиду пограничников.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
Vladimir376195
03 июл, 2017, 13:26 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 03.07.2017 Сообщения: 3
Откуда: Москва
В украине нахожусь уже год. К сожалению я не могу выехать в россию физически. Я инвалид и у меня появились большие сложности с передвижением. Скажите, а какая ответственность накладывается на меня за то, что я въехал в украину не по украинскому паспорту? Это уголовная ответственность? Или я заплачу штраф? Я вообще имею право находиться в украине как украинец? В россию выезжать уже, скорее всего, не буду, но и терять гражданство россии не хотелось бы, так как у меня пенсия по инвалидности переведена в россию. В паспортном столе вообще проверяют информацию о пересечении границы?
letyurij
03 июл, 2017, 14:33 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[quote="Vladimir376195"]но и терять гражданство России не хотелось бы[/quote] А как Вы его потеряете? Украина лишить Вас гражданства РФ не может. И де-факто никаких кар за наличие второго гражданства украинское законодательство не предусматривает. Существует штраф за сокрытие факта получения второго гражданства. Но вы же сей факт не скрывали, судя по отметкам в Вашем паспорте. А вот въехав в Украину как гражданин РФ проблему себе создали, что называется на пустом месте.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
OK
03 июл, 2017, 17:21 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="letyurij"]Существует штраф за сокрытие факта получения второго гражданства. [/quote] Сами придумали? Ссылка на нормативно-правовой акт, устанавливающий "штраф за сокрытие факта получения второго гражданства" будет?
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
letyurij
03 июл, 2017, 17:49 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
ПыСы. Думаю, что автору вопроса такой вариант не угрожает, но оштрафовать вполне могут.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
den_s
03 июл, 2017, 18:20 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23842 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Пытаюсь понять причем тут "нормативно-правовые акты", когда при желании там просто засовывают в мусорный ящик - и катись Вы о чем вообще? Законы, да
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Vladimir376195
03 июл, 2017, 19:06 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 03.07.2017 Сообщения: 3
Откуда: Москва
[quote="letyurij"][quote="Vladimir376195"]но и терять гражданство России не хотелось бы[/quote] А как Вы его потеряете? Украина лишить Вас гражданства РФ не может.[/quote] Ну вдруг откажут в восстановлении Украинского паспорта пока не откажусь от российского гражданства. Меня больше волнует вопрос что мне грозит за то, что я вернулся не по украинскому паспорту. Это же получается незаконное пересечение границы. Или я ошибаюсь? Спать уже не могу спокойно
letyurij
03 июл, 2017, 19:37 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[quote="Vladimir376195"]Ну вдруг откажут в восстановлении Украинского паспорта пока не откажусь от российского гражданства.[/quote] Гражданину Украины не могут отказать в восстановлении паспорта пока он является оным. Т. к. в отсутствии соглашения о двойном гражданстве между Украиной и Россией, каждая из стран считает Вас своим гражданином со всеми вытекающими последствиями. У Вас нарисовывается незаконное пересечение границы.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
Agnya
04 июл, 2017, 11:05 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 11.08.2015 Сообщения: 299
Откуда: МО
В России нет ни законов, ни, тем более, механизма, лишения гражданства, пока на то не будет Вашего волеизъявления. Если Вы[b] обратно въедете [/b]в РФ и не уведомите о наличии другого гражданства - да, может быть адм. ответственность, это всё!
OK
04 июл, 2017, 11:34 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="letyurij"]Если бы. Но, кто был в современной Украине, тот в цирке не смеётся. Не только оштрафовать могут, но и украинского гражданства лишить.[/quote]Т.е. ссылки на НПА не будет, потому что такого НПА не существует. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с) Что и требовалось доказать.
[quote="Vladimir376195"]Ну вдруг откажут в восстановлении Украинского паспорта пока не откажусь от российского гражданства.[/quote]Вы больше "знатока" украинского законодательства [b]letyurij[/b] слушайте, ещё и не такого бояться будете.
[quote="Vladimir376195"]Скажите, а какая ответственность накладывается на меня за то, что я въехал в украину не по украинскому паспорту? Это уголовная ответственность? Или я заплачу штраф? [/quote]Формально пересечение государственной границы Украины гражданами Украины по предъявлению паспорта, выданных на имя граждан иностранного государства влечет за собой административную ответственность по ч.1 ст.204-1 КУоАП «Незаконное пересечение или попытка незаконного пересечения государственной границы», которая выражается в наложении штрафа от ста до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или административный арест на срок до пятнадцати суток. Однако, нужно иметь в виду, что протоколы по этой статье имеют право составлять только пограничники или полиция. Миграционщики не имеют такого права. Кроме того, [url=http://podrobnosti.mk.ua//2017/07/01/ukrainec-dobilsya-prava-na-dvoynoe-grazhdanstvo.html]есть ещё такой интересный момент[/url]
[quote="Vladimir376195"]Я вообще имею право находиться в украине как украинец? [/quote]Ну, Вы же гражданин. Конечно, можете.
[quote="Vladimir376195"]В россию выезжать уже, скорее всего, не буду, но и терять гражданство россии не хотелось бы, так как у меня пенсия по инвалидности переведена в россию.[/quote]Российские паспорта тоже срок действия имеют, да и с пенсией там требуется периодически подтверждать своё существование.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
/Alex/
04 июл, 2017, 11:46 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="OK"]Формально пересечение государственной границы Украины гражданами Украины по предъявлению паспорта, выданных на имя граждан иностранного государства влечет за собой административную ответственность по ч.1 ст.204-1 КУоАП «Незаконное пересечение или попытка незаконного пересечения государственной границы», которая выражается в наложении штрафа от ста до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или административный арест на срок до пятнадцати суток.[/quote]
Меня как раз по этой статье в прошлом году Каланчаке судили. Был отпущен с миром, штрафа не выписывали.
[img]http://www.626.ru/foto/sd7.jpg[/img]
letyurij
04 июл, 2017, 11:48 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2258 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
[b]OK[/b] Ты мне, старый киздун, не приписывай то, чего я не говорил.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
OK
04 июл, 2017, 12:18 Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="letyurij"]OK Ты мне, старый киздун, не приписывай то, чего я не говорил.[/quote] Спасибо за Ваше вежливое обращение. Т.е. это не Вы писали:[quote="letyurij"]Существует штраф за сокрытие факта получения второго гражданства.[/quote]???
[size=85][color=green]Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:[/color][/size] [size=85][color=green]Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином РФ[/color][/size] [quote="/Alex/"]Меня как раз по этой статье в прошлом году Каланчаке судили.[/quote]Не, у Вас там 204-2 статья - "Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее", там от 100 до 300 минимумов, верхний предел на соточку больше.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения