17 ноя, 2010, 10:13 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Корочеи нормативов нет, беспредел остается.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
adybov
19 ноя, 2010, 12:08 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
Попробовал систематизировать и проанализировать поправки в ПДД РФ с помощью таблички. Результаты труда на [url=http://www.adybov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=20:-20112010&catid=1:2010-05-24-22-01-37]сайте[/url]. Очень жду замечаний и предложений
adybov
19 ноя, 2010, 13:12 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="SLAVIk"]про знак обгон запрещен хочу сказать, тихоход должен быть оборудован знаком "Тихоходное ТС"[/quote] А если не оборудован? Добавил.
[quote="SLAVIk"]И все таки, если есть линия 1.1 и знак обгон запрещен, то обгонять тихоход все равно нельзя, знак не отменяет разметку[/quote] Это почему же? Вот ведь новая норма ПДД (в описании горизонтальной разметки). Я забыл ее поначалу вставить в табличку. [quote]В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.[/quote]
adybov
19 ноя, 2010, 13:22 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="SLAVIk"]тогда это обычное ТС[/quote] Не согласен. В основе "тихоходности" - конструктивная скорость, а вовсе не знак. Другое дело, что отсутствие знака - причина воздержаться от обгона "на всякий случай".
[quote="SLAVIk"]знак "Обгон запрещен" и линия 1.1 никак не противоречат друг другу[/quote] Каково ЗНАЧЕНИЕ знака "Обгон запрещен"? Не допускается обгон ТС, КРОМЕ (далее перечень). То есть этот знак не налагает запрет на обгон тихоходов. Линия 1.1 никаких исключений не делает: пересекать ее для обгона запрещено во всех случаях. Разве это не противоречие?
denis1009
19 ноя, 2010, 13:40 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[b]adybov[/b] Сегодня читал РГ, там конкретно сказано нет знака Тихоход- обгонять нельзя.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
adybov
19 ноя, 2010, 13:51 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="denis1009"]Сегодня читал РГ, там конкретно сказано нет знака Тихоход- обгонять нельзя.[/quote] РГ, безусловно, в авторитете. Помню, помню ее заметку об отмене "обычных", не биометрических паспортов Конечно, именно так, как РГ, всё и будут трактовать ИДПС-ы. И это надо учитывать. Однако я уверен, что трактовка неправильная. Не знак делает ТС тихоходным, а технические характеристики.
[quote="SLAVIk"]или вы знаете все тихоходные ТС?[/quote] Нет, конечно. Но если в суде выяснится, что конструкция ТС без знака не позволяет ему ехать быстрее 30 км/ч неужто меня не оправдают? Основания для этого?
[quote="SLAVIk"]я не вижу тут противоречий[/quote] Странно, я вижу по-прежнему. Но к согласию уже не придём, поэтому возражать не стану
[quote="SLAVIk"]зачем тогда водителю принимать правее, останавливаться, если можно легко отступить от правил и обогнать?[/quote] Например, потому, что навстречу плотный поток и обогнать его по встречке нереально.
sansa
19 ноя, 2010, 14:03 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 11.06.2010 Сообщения: 1745
Откуда: Екатеринбург
[quote="adybov"][quote="denis1009"]Сегодня читал РГ, там конкретно сказано нет знака Тихоход- обгонять нельзя.[/quote] РГ, безусловно, в авторитете. Помню, помню ее заметку об отмене "обычных", не биометрических паспортов Конечно, именно так, как РГ, всё и будут трактовать ИДПС-ы. И это надо учитывать. Однако я уверен, что трактовка неправильная. Не знак делает ТС тихоходным, а технические характеристики.[/quote]Как бы это ни было неприятно, но логически РГ права. [color=#0000FF]3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.[/color] Где здесь хоть слово про скорость? Так что признаком Тихохода м.б. только знак.
Последний раз редактировалось sansa 19 ноя, 2010, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
adybov
19 ноя, 2010, 14:04 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
Поправил табличку с учетом [url=http://rg.ru/2010/11/19/pravila.html]публикации[/url] в РГ. Денис, спасибо за наводку!
OK
19 ноя, 2010, 14:09 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="SLAVIk"]я не вижу тут противоречий[/quote] Я тоже т.к. разметку 1.1 нельзя пересекать независимо от наличия знака 3.20 "Обгон запрещён".[quote]Горизонтальная разметка: 1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;
Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.[/quote] Следовательно, её нельзя пересекать даже для обгона тихоходного ТС.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
denis1009
19 ноя, 2010, 14:10 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="adybov"]Основания для этого?[/quote] Дык НОНД же основание Инспектор скажет нету знака, а судья не будет в характеристиках разбираться
[quote="adybov"]Странно, я вижу по-прежнему.[/quote] Опять из того-же РГ. Можно обгонять тихоход если нет разметки 1.1. Ее пересекать ни под каким соусом нельзя.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
adybov
19 ноя, 2010, 14:27 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="sansa"]Где Вы видете хоть слово про скорость? [/quote] "Слово про скорость" я вижу в Основных положениях по допуску ТС к эксплуатации. [quote]"Тихоходное транспортное средство" - в виде равностороннего треугольника с флюоресцирующим покрытием красного цвета и со световозвращающей каймой желтого или красного цвета (длина стороны треугольника от 350 до 365 мм, ширина каймы от 45 до 48 мм) - сзади механических транспортных средств, [b][i]для которых предприятием-изготовителем установлена максимальная скорость не более 30 км/ч[/i][/b];[/quote]
[quote="SLAVIk"]возражение, в случае отлова гайцем, может стоить фитнеса на определенный срок[/quote] Это уж как суд решит. Но я не из тех, кто будет проверять и лучше перестрахуюсь
[quote="SLAVIk"]не мое, но согласен полностью![/quote] Ну а я полностью НЕ согласен и повторяю (но в последний раз): ЗНАЧЕНИЕ знака "Обгон запрещен" ПРОТИВОРЕЧИТ значению линии 1.1. Знак не запрещает выезжать на встречку для обгона некоторых ТС, линия - запрещает.
[quote="ОК"]Я тоже т.к. разметку 1.1 нельзя пересекать независимо от наличия знака 3.20 "Обгон запрещён"[/quote] Это заговор!
P.S. Господа, лучше скажите, после поправок табличка стала лучше? Или всё ещё вводит в заблуждение?
den_s
19 ноя, 2010, 14:29 Re: Изменения в ПДД России. Обсудим ?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23843 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[b]SLAVIk[/b]
Все верно про официальных перевозчиков. Но среди газелей полно на самом деле "левых", не оформленных никак, у них даже путевых листов нет.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения