[quote="2x2"]Милиция/полиция - понятие растяжимое. На подразделения МВД возложены разные функции. Каждому свое.[/quote]
Прошу подтвердить. Закон о милиции в Украине не устанавливает разницы между подразделениями.
Милиционер он и есть милиционер. Хоть участковый.
В РФ тоже самое.

[quote="Sergmi16"][quote="2x2"]Милиция/полиция - понятие растяжимое. На подразделения МВД возложены разные функции. Каждому свое.[/quote]
Прошу подтвердить. Закон о милиции в Украине не устанавливает разницы между подразделениями.
Милиционер он и есть милиционер. Хоть участковый.
В РФ тоже самое.[/quote]
Подскажите пожалуйста! а как сотрудник беркута может проверять тех. состояние автомобиля? у них есть соответствующая подготовка и оборудование?
Ведь в Москве проверить состояние ТС может только технический инспектор, а не обчный постовой.

[quote="Sergmi16"]А это откуда следует? не подскажете?[/quote]
Из [url=http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/565-12]Закона о милиции[/url]. Сотрудник милиции вправе потребовать паспорт для установления личности, при этом по первому требованию гражданина он обязан предъявить свое служебное удостоверение.

[quote="Alex_I"][quote="Sergmi16"]А это откуда следует? не подскажете?[/quote]
Из [url=http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/565-12]Закона о милиции[/url]. Сотрудник милиции вправе потребовать паспорт для установления личности, при этом по первому требованию гражданина он обязан предъявить свое служебное удостоверение.[/quote]
ну а как же статья11 пункт 21?

Цитата [b]Sergmi16[/b] из давно недействующей редакции, в [url=http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/565-12/page2]оригинале[/url] п.21 звучит так:

[i]21) обмежувати або забороняти у випадках затримання злочинців, при аваріях, інших надзвичайних обставинах, що загрожують життю і здоров'ю людей, рух транспорту і пішоходів на окремих ділянках вулиць і автомобільних доріг; оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та реєстраційний документ на транспортний засіб і відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам, наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), а у випадках, передбачених законодавством, ліцензійної картки на транспортний
засіб;

організовувати у разі необхідності медичний огляд водіїв, затримувати, відстороняти від керування транспортними засобами осіб, які перебувають у стані сп'яніння, а також тих, які не мають посвідчення водія та реєстраційного документа на транспортний засіб, тимчасово вилучати посвідчення водія, ліцензійну картку на
транспортний засіб;

використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху , а у випадках, передбачених законом, тимчасово затримувати і доставляти на спеціальні майданчики чи стоянки для зберігання транспортні засоби, експлуатація яких не допускається або забороняється законом;

відвідувати підприємства, установи й організації для виконання контрольних і профілактичних функцій щодо забезпечення безпеки дорожнього руху;

вимагати від фізичних та юридичних осіб усунення порушень правил утримання та експлуатації автомобільних доріг, вулиць і залізничних переїздів, у встановленому порядку видавати приписи на усунення виявлених порушень, обмежувати або забороняти проведення ремонтно-будівельних робіт та здійснення інших заходів на автомобільних дорогах, вулицях і залізничних переїздах, якщо при цьому не додержуються вимоги щодо забезпечення громадської безпеки і безпеки дорожнього руху та його учасників;[/i]


Также 2 года назад в Закон внесли очень важный пункт, с исключительным перечнем причин для остановки:

[i]21-1) зупиняти транспортні засоби лише в разі:
- порушення правил дорожнього руху водіями;
- відсутності номерного знака на транспортному засобі або наявності номерного знака, який не відповідає встановленим вимогам, закріплений у не встановленому для цього місці, закритий іншими предметами чи забруднений, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів;
- наявності ознак, що свідчать про технічну несправність транспортного засобу;
- наявності даних, що свідчать про причетність транспортного засобу, його водія, пасажирів або вантажу до вчинення дорожньо-транспортної пригоди, кримінального чи адміністративного правопорушення;
- перебування транспортного засобу в розшуку;
- наявності даних про використання транспортного засобу з протиправною метою; необхідності опитування водія чи
пасажирів про обставини вчинення дорожньо-транспортної пригоди, кримінального чи адміністративного правопорушення, свідками якого вони є або могли бути;
- необхідності залучення водія транспортного засобу для надання допомоги іншим учасникам дорожнього руху або працівникам міліції чи як свідка при оформленні протоколів про адміністративні правопорушення чи матеріалів дорожньо-транспортних пригод;
- проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб;
- виконання рішень про обмеження чи заборону руху, прийнятих уповноваженими на це державними органами; якщо спосіб закріплення вантажу на транспортному засобі створює небезпеку для інших учасників дорожнього руху; порушення визначеного порядку встановлення і використання на транспортному засобі спеціальних
світлових або звукових сигнальних пристроїв. Працівник підрозділу міліції повинен повідомити водія про причину зупинення транспортного засобу, суть вчиненого правопорушення;[/i]

[quote="Alex_I"]Цитата [b]Sergmi16[/b] из давно недействующей редакции, в [url=http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/565-12/page2]оригинале[/url] п.21 звучит так:

[i]21) обмежувати або забороняти у випадках затримання злочинців, при аваріях, інших надзвичайних обставинах, що загрожують життю і здоров'ю людей, рух транспорту і пішоходів на окремих ділянках вулиць і автомобільних доріг; оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та реєстраційний документ на транспортний засіб і відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам, наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), а у випадках, передбачених законодавством, ліцензійної картки на транспортний
засіб;

організовувати у разі необхідності медичний огляд водіїв, затримувати, відстороняти від керування транспортними засобами осіб, які перебувають у стані сп'яніння, а також тих, які не мають посвідчення водія та реєстраційного документа на транспортний засіб, тимчасово вилучати посвідчення водія, ліцензійну картку на
транспортний засіб;

використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху , а у випадках, передбачених законом, тимчасово затримувати і доставляти на спеціальні майданчики чи стоянки для зберігання транспортні засоби, експлуатація яких не допускається або забороняється законом;

відвідувати підприємства, установи й організації для виконання контрольних і профілактичних функцій щодо забезпечення безпеки дорожнього руху;

вимагати від фізичних та юридичних осіб усунення порушень правил утримання та експлуатації автомобільних доріг, вулиць і залізничних переїздів, у встановленому порядку видавати приписи на усунення виявлених порушень, обмежувати або забороняти проведення ремонтно-будівельних робіт та здійснення інших заходів на автомобільних дорогах, вулицях і залізничних переїздах, якщо при цьому не додержуються вимоги щодо забезпечення громадської безпеки і безпеки дорожнього руху та його учасників;[/i][/quote]

ограничивать или запрещать в случаях задержания
преступников, при авариях, других чрезвычайных обстоятельствах,
угрожающие жизни и здоровью людей, движение транспорта и пешеходов на
отдельных участках улиц и автомобильных дорог; [b]осматривать
транспортные средства и проверять у водителей удостоверение водителя и
регистрационный документ на транспортное средство и соответствие
перевозимых грузов товарно-транспортным документам,
наличие полиса обязательного страхования гражданско-правовой
ответственности владельцев наземных транспортных средств
(страхового сертификата "Зеленая карта"),[/b] а в случаях,
предусмотренных законодательством, лицензионной карточки на транспортное
средство;

[quote="Marinchik"]Подскажите пожалуйста! а как сотрудник беркута может проверять тех. состояние автомобиля? у них есть соответствующая подготовка и оборудование?[/quote]
Никак ! У него даже нет такого права.
Из Закона о милиции в июле 2011 убрали это право. Можете сравнить процитированную недействующую редакцию [b]Sergmi16[/b] и действующую (цитата со ссылкой выше).

[quote="Marinchik"]Ведь в Москве проверить состояние ТС может только технический инспектор, а не обчный постовой.[/quote]
В Украине вообще никто не имеет права контроля технического состояния транспортных средств, находящихся в частной эксплуатации, ни в процессе эксплуатации, ни периодически.

[quote="Alex_I"][quote="Marinchik"]Подскажите пожалуйста! а как сотрудник беркута может проверять тех. состояние автомобиля? у них есть соответствующая подготовка и оборудование?[/quote]
Никак ! У него даже нет такого права.
Из Закона о милиции убрали это право. Можете сравнить процитированную недействующую редакцию [b]Sergmi16[/b] и действующую (цитата со ссылкой выше).

[quote="Marinchik"]Ведь в Москве проверить состояние ТС может только технический инспектор, а не обчный постовой.[/quote]
В Украине вообще никто не имеет права контроля технического состояния транспортных средств, находящихся в частной эксплуатации, ни в процессе эксплуатации, ни периодически.[/quote]
ну так из Вашего текста закона проверить документы на машину и водительское удостоверение могут же?

[quote="Marinchik"]ну так из Вашего текста закона проверить документы на машину и водительское удостоверение могут же?[/quote]
Ну да, конечно имеют право потребовать у водителя предъявить ВУ, техпаспорт и страховой полис.
Я обратного вроде нигде и не писал

[quote="Marinchik"]
ну так из Вашего текста закона проверить документы на машину и водительское удостоверение могут же?[/quote]
Конечно могут!
Гораздо важнее съехать на то, что я представил недействующую редакцию п.21, несмотря на то, что по сабжу действующая и недействующая редакция совпадают дословно.
[quote="Alex_I"]Ну да, конечно имеют право потребовать предъявить ВУ, техпаспорт и страховой полис.
Я обратного вроде нигде и не писал[/quote]

[quote="Sergmi16"]Гораздо важнее съехать на то, что я представил недействующую редакцию п.21, несмотря на то, что по сабжу действующая и недействующая редакция совпадают дословно.[/quote]
Я не могу понять, к какому слову именно придирки ?
Сабж у нас называется Спецподразделение "Беркут", мы обсуждаем их права, не так ли ? Это работники МВД со всеми вытекающими. Только права им ущемили в 2011 году и разница между старой и новой редакцией довольно существенная, в т.ч был введен очень важный пункт 21-1, к-рый дает исключительный перечень для остановки авто.

[quote="Alex_I"]После чего предъявляем свой паспорт. Т.к это не ГАИ, водитель не обязан предъявлять ВУ и техпаспорт на автомобиль.[/quote]
Это призыв к неисполнению законных требований сотрудников милиции?
Я только хотел, чтобы Вы пояснили.

[quote="Alex_I"][quote="zloi-alex"]3. Если проверка документов, то просим предъявить следующие документы: ориентировку на автомобиль или ....[/quote]
Сперва интересуемся причиной остановки и затем требуем предъявить служебное удостоверение. Переписываем все данные из него. Они не обязаны предъявлять ничего, кроме служебного удостоверения. После чего предъявляем свой паспорт. [b]Т.к это не ГАИ, водитель не обязан предъявлять ВУ и техпаспорт на автомобиль. Именно предъявлять, а не передавать в руки.[/b][/quote]

Вы писали, что водитель НЕ обязан предъявлять ВУ и доки на авто.
Однако, согласно Вами же приведенного текста 21 пункта выходит, что по требованию водитель ОБЯЗАН таки предъявить ВУ и доки.
В этом и началось мое недопонимание.

Положение о ГИБДД в России устанавливает, что правом проверки транспорта и документов водителей наделены сотрудники ГИБДД. Поэтому, согласно закону о полиции сотрудник ГИБДД в соответствии с положением о ГИБДД вправе проверить удостоверение водителя. И все. Скорее всего на Украине то же самое.

[quote="Sergmi16"]Это призыв к неисполнению законных требований сотрудников милиции?[/quote]
Нет, просто прочитал ЗУ О милиции и освежил в памяти. Человеку свойственно ошибаться.

[quote="Marinchik"]Вы писали, что водитель НЕ обязан предъявлять ВУ и доки на авто.[/quote]
Ошибка имела место, признаю.

главное было разобраться

[quote="Alex_I"]Ошибка имела место, признаю.[/quote]
А я бы не признался, ща заклюют же.
А если по делу, то ждал, когда вы все разберётесь, не влезал, хотя изначально был уверен, что Сергей верно подметил.
Рад за Вас, что не упрямились и честно признались. Уважаю.

У меня утром вообще-то были небольшие сомнения, Беркут это вообще МВД или нет. Тупанул, а все из-за того, что у нас столько развелось всяких Гриффонов, Радаров, ДСОшников и пр. общественников-частников-охранников и у всех мигалки и форма с закосом на милицию.

[quote="ocherk59"]А я бы не признался, ща заклюют же.[/quote]
Конечно, Sergmi16 не упустит такой момент

[b]ocherk59[/b]
Олег! Я, например, сразу открыл последние ПДД и ПДР, там ничего не изменилось практически в этой части.
Если спросишь почему не в Законы смотрел, то отвечу перефразированным слоганом:
"Законы я могу не знать, а ПДД я знать обязан!"

Да вот как раз в ПДД и не сказано какие права имеет Беркут и кто они вообще такие.