А ещё ПДД написаны по спецзаказу ГАИ и тормоза придумали трУсы...


P.S. на самом деле это не смешно

[quote="Phoenix18"][quote="ОВЛ"]Подписываюсь двумя руками и никогда не буду издеваться над детьми при помощи кресла !!![/quote]
Для интереса - положите на место, где обычно ездит ребёнок, арбуз, выезжайте на пустынную трассу и тормозните в пол с сотни. Когда будете отмывать салон от липкого красного сока, может задумаетесь что случится с ребёнком при гораздо более резком торможении во время ДТП.

[quote="ОВЛ"]О цене: более менее удобное кресло стОит начиная от 15000 руб. Всё остальное - туфта.[/quote]
Я конечно не знаю московских цен, а в Харькове 3500 грн (14000 рублей) это кресло элит-класса в Антошке (дорогущий магазин). У меня кресло среднего класса за 8000 рублей, и я им очень доволен. К тому же можно взять Б/У в 2-3 раза дешевле, а реально оно в процессе эксплуатации не портится.[/quote]
1. Арбуз, допускаю, и треснет... А вот шея у ребёнка, притянутого к креслу, точно сломается. Поверьте, это так.
2. Вы-то креслом довольны. А ребёнок ?

[quote="ОВЛ"]А вот шея у ребёнка, притянутого к креслу, точно сломается. Поверьте, это так.[/quote]
Кто вам такую ерунду сказал? Тест-драйвы по-вашему тоже сфальсифицированы?
Тем более масса примеров обратного.

[quote="ОВЛ"]2. Вы-то креслом довольны. А ребёнок ?[/quote]
И ребёнок очень доволен Он там ложится и спит. Как вы себе представляете спать в движущейся машине ребёнку без кресла?

[quote="ОВЛ"]Вы-то креслом довольны. А ребёнок ?[/quote]

Во-первых, мои дети очень довольны креслами. В них сидеть/спать гораздо удобнее, чем без них.
А во-вторых, есть вещи, мнения о которых у детей я не спрашиваю. Детские кресла к ним относятся. В этих вопросах никакой демократии - сплошной авторитаризм

[quote="_Serg_"]А во-вторых, есть вещи, мнения о которых у детей я не спрашиваю. Детские кресла к ним относятся. В этих вопросах никакой демократии - сплошной авторитаризм[/quote]
Подпишусь под каждым словом. Даже и не обсуждал. Впрочем, у нас они с рождения в креслах. Что дочка, что сын. Нам проще.

[quote="Phoenix18"]Съездить в Крым по карману, а 5000-10000 рублей на кресло не по карману?[/quote]
[b]Нормальное [/b] кресло не стОит 10 000 руб. По этому поводу я и спорить даже не буду.
В Крым езжу,кресла у меня есть.Но ребенок в нем не пристегнут [b]весь путь.[/b]
[quote="Phoenix18"]Против не может быть аргументов. Разве что вам не особо важна безопасность собственного ребёнка[/quote]
Ну тут уже идет спор ЗА и ПРОТИВ.И если заметили,аргументы приводятся.[quote="Phoenix18"]А возить ребёнка в кресле нужно с роддома. Мой ни разу не ездил в авто не в кресле и совершенно не возмущается. Он вообще не знает, что можно ездить иначе. А если вы возите ребёнка без кресла (хотя в городе оно нужнее всего, как и ремни), а потом решили усадить в кресло на дальняк, то чему удивляться? А если ещё родители позволяют себе ездить непристёгнутыми, то тем более.[/quote]
От момента "роддом" [b]МОИ[/b] дети находятся дома.Хотя бы до 3-х месячного возраста.[b]Это как минимум.[/b] Возить новорожденного в кресле-верх садизма.Для этих целей есть люльки
[quote="Phoenix18"]Для интереса - положите на место, где обычно ездит ребёнок, арбуз, выезжайте на пустынную трассу и тормозните в пол с сотни[/quote]
Арбуз не ребенок. С ребенком в машине и стиль вождения другой. А если с "сотни" тормознуть,то и кресло может не спасти.Ибо в таком случае для ребенка нужны 4-х точечные ремни.
Не надо передергивать

[quote="Подорожник"]Нормальное кресло не стОит 10 000 руб. По этому поводу я и спорить даже не буду.[/quote]
Приведите хоть модели нормальных и ненормальных
У меня сейчас такое [url]http://market.yandex.ua/model.xml?modelid=4765992&hid=512743[/url]
С нуля было такое
[img]http://market.yandex.ua/model.xml?modelid=968029&hid=512743[/img]
Чем они ненормальные?
Оба дешевле 10000 рублей. Второе мне вообще за 300 грн досталось в отличном состоянии - форумы поизучать не проблема на предмет Б/У.

Нет, лучше пусть ребёнок ездит без кресла и болтается по салону, если не хватает на кресло с инкрустацией из бриллиантов за 30 килобаксов

[quote="Подорожник"]Ну тут уже идет спор ЗА и ПРОТИВ.И если заметили,аргументы приводятся.[/quote]
Ни одного аргумента "против" не заметил. Почему-то у тех, кто понимает смысл кресел, дети спокойно сидят. А у тех кто не понимает - и 20 минут высидеть не могут. Так это логично - дети всегда перенимают принципы родителей. С себя начинать нужно.

[quote="Подорожник"]От момента "роддом" МОИ дети находятся дома.Хотя бы до 3-х месячного возраста.Это как минимум. Возить новорожденного в кресле-верх садизма.Для этих целей есть люльки[/quote]
Мой до 3-месячного возраста раз 12 границу пересёк туда-сюда (первый раз в 12 дней) и в Крым съездил один раз И в кресле с удовольствием спал, как и сейчас спит только двигатель заведётся. С чего вы вообще взяли, что ребёнку это не нравится? Сами пробовали, что-ли?

[quote="Подорожник"]С ребенком в машине и стиль вождения другой.[/quote]
Причем тут стиль вождения? Я с ходу могу назвать ряд аварий со своими знакомыми, где никакой стиль не мог спасти ситуацию. Вы не одни на трассе.

[quote="Подорожник"]А если с "сотни" тормознуть,то и кресло может не спасти.Ибо в таком случае для ребенка нужны 4-х точечные ремни.[/quote]
А ребёнок вообще-то должен быть пристёгнут в кресле. 5-точечными ремнями. И лобовой удар даже на городских 40 км/ч даст гораздо больший импульс, чем даже экстренное торможение с сотни.

Вы аварии видели вообще? Взрослый сильный 90-килограмовый мужик при ударе о неподвижное препятствие на 40 км/ч не способен удержаться на сидении держась за руль, не стукнувшись хорошо головой, если он непристёгнут. Это личный опыт. А вы вообще представляете что будет с ребёнком, если он не пристёгнут в кресле при "встречке", к примеру?

Еще раз повторюсь:
[quote="Матрёна"]Народ, давайте здесь не будем муссировать вопрос "пристегивать, не пристегивать", иначе тема плавно перетечет в "ДТП и не только"
[/quote]

Присоединяюсь к [b]Матрёне[/b]. Разгорается типичный холивар. Аргументы сторон известны заранее, ни одна не намерена уступать, спор может длиться до бесконечности.

[quote="Phoenix18"]Вы аварии видели вообще? [b]Взрослый сильный 90-килограмовый мужик при ударе о неподвижное препятствие на 40 км/ч не способен удержаться на сидении держась за руль, не стукнувшись хорошо головой, если он непристёгнут. Это личный опыт[/b]. А вы вообще представляете что будет с ребёнком, если он не пристёгнут в кресле при "встречке", к примеру?[/quote]
Жжесть... Вот это я и называю-не прёт за рулем.У меня 3а 17-и летний стаж вождения небыло примеров,чтоб меня с сиденья срывало,и било головой. Может я что-то не правильно делаю в этой жизни?И дети у меня как арбузы не летают по салону.И по 12 раз до 3-х месячного возраста через границу не катаются.
Я понял,это я просто [b]настолько не люблю своих детей[/b] что не приучаю их жить в машине.Позор на мою (еще не седую) голову

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:[/color][/size]
эмм...Bebe confort Iseos Neo на Маркете — от 11 900 до 13 166 руб [url=тут]http://yandex.ru/yandsearch?text=Bebe+confort+Iseos+Neo+%2B&lr=213[/url]

[quote="Подорожник"][quote="Phoenix18"]Вы аварии видели вообще? [b]Взрослый сильный 90-килограмовый мужик при ударе о неподвижное препятствие на 40 км/ч не способен удержаться на сидении держась за руль, не стукнувшись хорошо головой, если он непристёгнут. Это личный опыт[/b]. А вы вообще представляете что будет с ребёнком, если он не пристёгнут в кресле при "встречке", к примеру?[/quote]
Жжесть... Вот это я и называю-не прёт за рулем.У меня 3а 17-и летний стаж вождения небыло примеров,чтоб меня с сиденья срывало,и било головой.[/quote]
тьфу-тьфу-тьфу, конечно, но то, что за 17 лет подобного не было - не означает того, что завтра такое не может случиться.. Неправильная логика..
Вам уже несколько раз говорили, что вы на трассе не в одиночестве двигаетесь и далеко не все зависит от вас..

В Китае девочкам ноги бинтуют [b]с рождения[/b](ступни),чтоб не росли.И тоже не находят в этом ничего противоестественного.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:[/color][/size]
[quote="vns"]тьфу-тьфу-тьфу, конечно, но то, что за 17 лет подобного не было - не означает того, что завтра такое не может случиться..[/quote]
Только не надо пророчеством заниматься!

[quote="Подорожник"]У меня 3а 17-и летний стаж вождения небыло примеров,чтоб меня с сиденья срывало,и било головой.[/quote]
Поздравляю. Не факт, что это не случится завтра. Как показывает практика - стаж ни разу не гарантия. У меня за первые 3 года вообще аварий не было, хотя это время считается самым опасным. А потом пошли

[quote="Подорожник"]эмм...Bebe confort Iseos Neo на Маркете — от 11 900 до 13 166 руб[/quote]
В Харькове дешевле. Я уложился в 2500 грн даже в "Антошке", что меньше 10000 рублей. Можете купить по пути в Крым

[quote="adybov"]Разгорается типичный холивар[/quote]
Одно дело холивар какая машина лучше. А тут вопрос, касающийся безопасности и жизни людей.

[quote="Phoenix18"]Можете купить по пути в Крым[/quote]
Читаем внимательно,обращаем внимание на то [b]что[/b] написано и [b]когда[/b]
[quote="Подорожник"]Нормальное кресло не стОит 10 000 руб. По этому поводу я и спорить даже не буду.
[b][u]В Крым езжу,кресла у меня есть[/u][/b].Но ребенок в нем [b]не пристегнут весь путь[/b].[/quote]
Вы видите то,что хотите увидеть.[quote="Phoenix18"]Одно дело холивар какая машина лучше. А тут вопрос, касающийся безопасности и жизни людей[/quote]
Насколько я помню о себе,я помню [b]кого я везу[/b] кроме себя,родного. И когда я за рулем,то на глазах шор у меня нет. Я пытаюсь видеть не только то,что передо мной,но так же и что [b]за мной.[/b] Это касабельно того,что я не один на дороге.
Если исходить от предположений,что может произойти если вдруг.., то лучше дома сидеть.

Не надо углубляться в статистику личных аварий,и уж тем более пророчествовать их другим.Я уже другому предидущему оратору это говорил.Давайте отвечать за себя.Все,что тут высказывается,является собственным мнением оппонента.И никого ни к чему не обязывает.Это мнение и не больше.
ЗЫ:к статистике пользы кресел... И того,что они [b]резко появились[/b]
Опасности от отсутствия кресел обуславливаются не их наличием или отсутствием.А тот факт,что машина попала в ДТП.Не серьезное ДТП само по себе внимания не заслуживает.А в серьезном ДТП как то не до кресел. К сожалению.

[quote="Подорожник"]Насколько я помню о себе,я помню кого я везу кроме себя,родного. И когда я за рулем,то на глазах шор у меня нет. Я пытаюсь видеть не только то,что передо мной,но так же и что за мной. Это касабельно того,что я не один на дороге.[/quote]
На Харьковском автоклубе есть пара аварий автоспортсменов, профессионалов. Серьёзных аварий. Вы правда думаете, что всегда сможете предотвратить ДТП?

[quote="Подорожник"]Не серьезное ДТП само по себе внимания не заслуживает[/quote]
Что такое "несерьёзное" ДТП? Если царапина на бампере, то согласен. А столкновение на небольших городских скоростях для непристёгнутых людей может кончиться плохо.

По поводу серьёзных. На днях был свидетелем [url=http://www.from-ua.com/news/22c153151298a.html]вот этого ДТП[/url]. Погибло две женщины. Потому, что не были пристёгнуты. Одна просто выпала из ровера, пока он кувыркался, ровером её и придавило. Были бы ремни - все были бы живы 100% т.к. каркас ровера не был смят - хорошое таки авто. Задумайтесь.

[quote="Подорожник"]Опасности от отсутствия кресел обуславливаются не их наличием или отсутствием.[/quote]
[quote="Подорожник"]Несерьезное ДТП само по себе внимания не заслуживает.[/quote]
Если в машине ребенок, внимание заслуживает даже избежание ДТП.

В качестве примера берем элементарное экстенное торможение.
Вариант 1. Ребенок непристегнут, болтается по всему заднему дивану. В момент торможения ребенок:
а) летит лицом в спинку переднего сидения и разбивает себе нос;
б) оказался посередине и летит в сторону лобового стекла.
Вариант 2. Ребенок пристегнут штатным ремнем. Получает (в лучшем случае) солидную гематому на шее и ухе.
Устраивает? Продолжайте гнуть свою линию. А я уж как-нибудь переживу факт этих бесполезных покупок и буду продолжать возить детей безопасно пристегнутыми. И своих, и чужих. Даже если проехать нужно 1 км.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:[/color][/size]
[quote="Подорожник"]Я пытаюсь видеть не только то,что передо мной,но так же и что за мной.[/quote]
Стоял я в августе 2011г. на светофоре. И от всей души получил удар в зад. Был пристегнут, жена тоже. Но ей от удара так встряхнуло голову, что потом она два дня таблетки глотала.
Вопрос №1. Поделитесь опытом, как можно было избежать ДТП?
Вопрос №2. Что было бы с ребенком, если бы в момент ДТП он находился в машине в непристегнутом состоянии?

[b]Подорожник[/b] А Вы сами то, всю дорогу пристегнутый едете? Вы не из того числа людей, представителя которых, едущего на мопеде в [b]ШЛЕМЕ[/b] и везущего сзади ребенка [b]БЕЗ ШЛЕМА[/b], я вчера наблюдал на дороге? Вы родственник Ванги и способны предвидеть развитие ситуации на дороге? Вот честно не понимаю Вас.

В теории всё правильно - "не сидят", "дорого", " у меня афигительный стаж, я контролирую"... А моя приятельница 2 года практически не выходит из клиники психика у женщины пошатнулась, после аварии в которой погибла её 2-летняя дочка, очень долгожданный, поздний ребёнок. И муж с 20-летним стажем, дальнобойщиком работал когда-то... да и кресло у них было, просто почему-то решили, что доехать до загородного дома (30 км) можно и без него... А навстречу ехала толпа малолеток в 10-ке, 7 человек и все бухие... Удар был не сильный, все остались целы, кроме маленькой девочки, которая вылетела через лобовуху...
Кто хочет, тот ищет возможности. Кто не хочет, тот ищет оправдания (с)

[quote="Татка"]В теории всё правильно - "не сидят", "дорого", " у меня афигительный стаж, я контролирую"... А моя приятельница 2 года практически не выходит из клиники психика у женщины пошатнулась, после аварии в которой погибла её 2-летняя дочка, очень долгожданный, поздний ребёнок. И муж с 20-летним стажем, дальнобойщиком работал когда-то... да и кресло у них было, просто почему-то решили, что доехать до загородного дома (30 км) можно и без него... А навстречу ехала толпа малолеток в 10-ке, 7 человек и все бухие... Удар был не сильный, все остались целы, кроме маленькой девочки, которая вылетела через лобовуху...
Кто хочет, тот ищет возможности. Кто не хочет, тот ищет оправдания (с)[/quote]
Думаю, дальше стараться нет смысла, т.к. еще в начале 2й страницы дан ответ: "Та-та-та двоюродной козы племянница..."
Кресла можно купить в Германии через интернет с доставкой. На дешевых моделях разница с ценами в РФ будет в 1500-2000 рублей, а на премиум сегмент весьма ощутима.

[quote="Татка"] "не сидят", "дорого", " у меня афигительный стаж, я контролирую"... [/quote] Контролируете только себя, а про остальных посмотрите на ю-тубе...кто и что контролирует.
Ребенок это самое ценное, что есть у родителей! Неужели цена кресла может быть дороже