Текущее время: 02 дек, 2024, 9:28






 Страница 11 из 19 [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 30 май, 2011, 16:25     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.08.2009
Сообщения: 2217
Изображения: 6
[quote="ales"][b]з метою припинення адміністративних правопорушень,[/b] коли вичерпано інші
заходи впливу[/quote]
Важный момент: "коли вичерпано інші заходи впливу". Покуда не вычерпано - черпайте. Я уже остановлен, стою на обочине униженный и обгаженный, разве правонарушение не остановлено?
[quote="ales"][b]забезпечення своєчасного і правильного розгляду справ[/b][/quote]
Каких справ? Дело рассмотрено и уже постановление вынесено: миллион гривен штрафу за превышение на 30 км/ч. Что дальше? Какое ещё дело Вы имеете в виду?


Последний раз редактировалось Штопор 30 май, 2011, 16:27, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 16:27     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 15.05.2011
Сообщения: 160
Откуда: Воронеж
[quote="ales"] [b]з метою
припинення адміністративних правопорушень,[/b] ... [b]забезпечення своєчасного і правильного розгляду
справ[/b] [/quote]
Дак после остановки нарушителя ИДПСом првопурушення уже пресечено?
Обеспечение своевременного и правильного рассмотрения дела? - Ну считаем дело рассмортено на месте, ИДПС вправе на месте рассмотреть и вынести п.13.8 Инструкция №77.
Зачем в ОВД то?


Последний раз редактировалось newusman 30 май, 2011, 16:29, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 16:28     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 15.05.2011
Сообщения: 160
Откуда: Воронеж
Опоздал я :(


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 16:32     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети

С нами с: 19.04.2010
Сообщения: 615
Изображения: 0
Откуда: Киев-Самара
[quote="newusman"]
На опротестование дается 10 или сколько там дней, обжаловать можно в суде или вышестоящего начальства? Так? Т.е. Можно ходатайствовать в Миграционной службе, что мол будешь обжаловать Постангову ИДПС, а раз так, то и ходатайствуешь рассмотреть свое дело о сокращении срока пребывания(выдворения), после вынесения окончательного вердикта суда и т.д.
Обязаны ли миграционщики рассмотреть дело о сокращения срока пребывания немедленно? Могу ли я ходатайствовать таким образом?[/quote]
ходатайствовать в миграционную службу получится, имея на руках доказательство подачи иска в суд, т.е. свою копию с штампом канцелярии суда о принятии иска, а просто на словах - вероятность того, что поверят просто на слово в милиции - 0

[quote="Штопор"]Совершенно верно. Если где-нибудь встретится фраза, что порядок передачи документов для проверки определяется кабмином, то это именно "...остановиться, вынуть портмоне, найти ВУ..."[/quote]

а Кабмин и определил порядок обязанностей водителя иметь и передавать гаишникам соответствующие, Закону о дорожном движении, документы, составив ПДД, точно таким же образом Кабмин составил Правила и определил, что можно сокращать срок пребывания путем подачи сотрудниками определенного ведомства МВД обращений, соответствующих Закону о правовом статусе иностранцев

Вы никак не хотите понять, что искать пошаговую инструкцию нужно у соответствующих ведомств, МВД, МИДе, Гостаможслужбе, а Кабмин свое дело сделал - он определил порядок - кто есть инициатор подачи и кто принимает решение


Последний раз редактировалось ales 30 май, 2011, 16:42, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Оно конечно, потому что, что ж....оно ж отпустит, если не парализует!
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 16:38     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.08.2009
Сообщения: 2217
Изображения: 6
Короче, дичь полная. Норма страшная. Но труднореализуемая, за исключением случая, если штамп "Скорочено" будет у каждого ГАИшника. Будет ли он у каждого ГАИшника? - на этот вопрос должен ответить некий Порядок, утверждённый кабмином, но его пока нет. Тот Порядок, который считается таковым сегодня по мнению уважаемого [b]ales[/b], не даёт соответствующего права ГАИшнику, он лишь говорит, что в стране есть соответствующие службы.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 16:38     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети

С нами с: 19.04.2010
Сообщения: 615
Изображения: 0
Откуда: Киев-Самара
[quote="newusman"]
[quote="ales"]
[b]з метою припинення адміністративних правопорушень,[/b] ... [b]забезпечення своєчасного і правильного розгляду справ[/b] [/quote]
Дак после остановки нарушителя ИДПСом првопурушення уже пресечено?
Обеспечение своевременного и правильного рассмотрения дела? - Ну считаем дело рассмортено на месте, ИДПС вправе на месте рассмотреть и вынести п.13.8 Инструкция №77.
Зачем в ОВД то?[/quote]

еще раз по слогам :)

1.Закон Украины о статусе иностранца предусматривает сокращение срока пребывания за нарушение законодательства

2.превышение скорости, по которому вынесено постановление о привлечении к админответственности - есть нарушение заонодательства и автоматически означает нарушение Закон Украины о статусе иностранца и предусматривает, в виде наказания уже этого Закона(а не ПДД) сокращение срока пребывания

в какой части не видно, что нарушение ПДД влечет за собой нарушение и другого Закона?
нарушение Закон Украины о статусе иностранца - это тоже административное правонарушение, что может и дать гайцу применить "[b]з метою припинення адміністративних правопорушень"[/b] и, поскольку он на месте не уполномочен принимать решение о сокращении срока пребывания, он вправе применить административный арест, что бы доставить к тому, кто вправе вынести решение

давайте потрем нахрен тему, ибо читающие форум "субъекты" могут взять много негативного на вооружение :)



_________________
Оно конечно, потому что, что ж....оно ж отпустит, если не парализует!
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 16:47     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.08.2009
Сообщения: 2217
Изображения: 6
[quote="ales"]Вы никак не хотите понять, что искать пошаговую инструкцию нужно у соответствующих ведомств, МВД, МИДе, Гостаможслужбе, а Кабмин свое дело сделал - он определил порядок - кто есть инициатор подачи и кто принимает решение[/quote]
Просто я по-другому это понимаю: если б в Законе было написано, что порядок определяется соответствующими ведомствами, то и ладно, а там же про кабмин написано?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 16:53     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети

С нами с: 19.04.2010
Сообщения: 615
Изображения: 0
Откуда: Киев-Самара
[quote="Штопор"][quote="ales"]Вы никак не хотите понять, что искать пошаговую инструкцию нужно у соответствующих ведомств, МВД, МИДе, Гостаможслужбе, а Кабмин свое дело сделал - он определил порядок - кто есть инициатор подачи и кто принимает решение[/quote]
Просто я по-другому это понимаю: если б в Законе было написано, что порядок определяется соответствующими ведомствами, то и ладно, а там же про кабмин написано?[/quote]
потому что такова структура исполнительной власти
Рада издает законы и кодексы
Кабмин издает распоряжения и постановления для министерств и ведомств государства, издать соответствующие инструкции, как их(министерств и ведомств) сотрудники должны исполнять и обеспечивать исполнение этих законов и кодексов



_________________
Оно конечно, потому что, что ж....оно ж отпустит, если не парализует!
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 16:56     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15230
Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="ales"]в виде наказания уже этого Закона(а не ПДД) сокращение срока пребывания[/quote]
Сокращение срока пребывания - не административное наказание. Это нечто особенное. Соответственно, не может регулироваться админкодексом.

[quote="ales"]нарушение Закон Украины о статусе иностранца - это тоже административное правонарушение[/quote]
Это откуда следует? Перечень админнарушений приведён в КоАП.

[quote="ales"]и, поскольку он на месте не уполномочен принимать решение о сокращении срока пребывания, он вправе применить административный арест, что бы доставить к тому, кто вправе вынести решение[/quote]
ИДПС не может и права управления на месте лишить. Но в суд почему-то не тащит.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 16:57     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.08.2009
Сообщения: 2217
Изображения: 6
[quote="ales"]превышение скорости, по которому вынесено постановление о привлечении к админответственности - есть нарушение заонодательства и автоматически означает нарушение Закон Украины о статусе иностранца[/quote]
Как-то не очевидно. Я бы сказал, что это означает не нарушение, а возникновение оснований для применения Закона о статусе. Пока что его ещё никто не нарушил, а уж водитель-иностранец - тем более.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 17:00     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 30.04.2009
Сообщения: 2139
Изображения: 9
Откуда: Питер.
Было бы не плохо озвучить методы защиты кроме высказанного [quote="OK"]идти в отказ и всё отрицать.[/quote]



_________________
Если чего-то делаешь,то делай это.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 17:05     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.08.2009
Сообщения: 2217
Изображения: 6
[quote="ales"]Кабмин издает распоряжения и постановления для министерств и ведомств государства, издать соответствующие инструкции, как их(министерств и ведомств) сотрудники должны исполнять и обеспечивать исполнение этих законов и кодексов[/quote]
Ну хорошо, предположим, что кабмин отдал эту процедуру на откуп вовлечённым ведомствам. Во-первых, каким постановлением он делегировал эту функцию? Во-вторых, нехудо бы всё же глянуть, в таком случае, на соответствующие инструкции. Они ведь опубликованы? Или применяются втихую?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 17:05     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15230
Изображения: 657
Откуда: Москва
[b]Ник10[/b], я на сайте попытался.
1. Пока нет постановления - нет нарушения. С вменяемым мне проступком не согласен, а значит постановление на дороге вынести нельзя.
2. Пока нет Порядка Кабмина (а я настаиваю, что он нужен) - нет процедуры.
3. Без административного задержания никуда не поеду.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 17:08     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23842
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Интересно, а как будет выглядеть ситуация - иностранец пытается в суде отменить запрет (или то самое ограничение срока) на въезд в Украину, но при этом присутствовать в суде не может в связи с этим запретом?



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 17:08     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети

С нами с: 19.04.2010
Сообщения: 615
Изображения: 0
Откуда: Киев-Самара
[quote="Штопор"][quote="ales"]Кабмин издает распоряжения и постановления для министерств и ведомств государства, издать соответствующие инструкции, как их(министерств и ведомств) сотрудники должны исполнять и обеспечивать исполнение этих законов и кодексов[/quote]
Ну хорошо, предположим, что кабмин отдал эту процедуру на откуп вовлечённым ведомствам. Во-первых, каким постановлением он делегировал эту функцию? Во-вторых, нехудо бы всё же глянуть, в таком случае, на соответствующие инструкции. Они ведь опубликованы? Или применяются втихую?[/quote]
Вы упорно хотите, что бы Вам всё разжевали, чуточку поработайте тоже, почитайте законодательство, изучите кто какие постановления уполномочен выпускать и т.д. :)



_________________
Оно конечно, потому что, что ж....оно ж отпустит, если не парализует!
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 17:13     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети

С нами с: 19.04.2010
Сообщения: 615
Изображения: 0
Откуда: Киев-Самара
[quote="adybov"][b]Ник10[/b], я на сайте попытался.
1. Пока нет постановления - нет нарушения. С вменяемым мне проступком не согласен, а значит постановление на дороге вынести нельзя.[/quote]
это такая же ошибка, как и ничего не подписывать, постановление всё-равно выносится на месте, просто в случае не согласия еще дополнительно составляется протокол
[quote]2. Пока нет Порядка Кабмина (а я настаиваю, что он нужен) - нет процедуры. [/quote]
очень буду рад, если я ошибусь в данном случае
[quote]3. Без административного задержания никуда не поеду.[/quote]
тут 100% согласен, главное не перегнуть и не попасть на излюбленную тактику в этом случае - шьют неподчинение и вызываются уже ППС



_________________
Оно конечно, потому что, что ж....оно ж отпустит, если не парализует!
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 17:21     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.08.2009
Сообщения: 2217
Изображения: 6
[quote="ales"]шьют неподчинение и вызываются уже ППС[/quote]
Неподчинение чему? Законным требованиям сотрудника милиции? А что говорит закон? Может ли сотрудник милиции тащить меня в околоток, никак не задокументировав свои действия?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 17:21     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15230
Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="ales"]просто в случае не согласия еще дополнительно составляется протокол[/quote]
Да, упустил.

[quote="ales"]шьют неподчинение и вызываются уже ППС[/quote]
А я подчиняюсь. Вот он я, берите, везите. Но прежде протокол об админзадержании :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 17:28     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.08.2009
Сообщения: 2217
Изображения: 6
[quote="ales"]Вы упорно хотите, что бы Вам всё разжевали, чуточку поработайте тоже, почитайте законодательство, изучите кто какие постановления уполномочен выпускать и т.д. :)[/quote]
Тут вопрос не в полномочиях. Вопрос в том, таки реализованы эти полномочия или нет? Выпущены эти постановления или нет? Я их хочу видеть. Я хочу ясности: кто меня будет доставлять, куда меня будут доставлять, с кем я буду общаться и где об этом будут сделаны какие-то записи, кто будет принимать окончательное решение и в какой срок. Меня не устраивает ситуация, когда мне кабмин в общих чертах объявляет, что дескать решение будет принято миграционной службой, и на этом всё.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 30 май, 2011, 18:47     Re: Иностранцы-нарушители ПДД Украины, не уйдут от наказания
 
Не в сети

С нами с: 07.03.2011
Сообщения: 482
Изображения: 52
Откуда: Орёл
[quote="ales"]это такая же ошибка, как и ничего не подписывать, постановление всё-равно выносится на месте, просто в случае не согласия еще дополнительно составляется протокол[/quote]
А что мешает в протоколе написать: требуется переводчик для участия в деле и юридическкая помощь? По протоколу с такимим ходатайствами постановление вынести нельзя.
Может быть составить "рыбу", подходящую к любому постановлению и протоколу и вручать ее гайцу для передачи ее вышестоящему начальнику на рассмотрение? Взять он ее обязан, можно и запись в протокол внести - "прилагается ходатайство о том-то". А потом пусть постановление в Россию шлют заказным письмом, пока рассмотрят, пока дойдет постановление - пройдет много времени.
А запрет на въезд вправе наложить только суд, или я не прав?



_________________
[b]Это не моё мнение, это я так думаю...[/b]
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 11 из 19 [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru