Что, не прокатывает больше 12.10?:((( ээээх....

Все, поезд ушел.

Ушел, но не полностью? По крайней мере, пока?

[quote]12.10. Дополнительные ограничения разрешенной скорости движения могут вводиться временно и постоянно.
При этом вместе со знаками ограничения скорости движения 3.29 и / или 3.31 обязательно [b]дополнительно устанавливаются соответствующие дорожные знаки, предупреждающие о характере опасности и / или приближение к соответствующему объекту[/b].
В случае если дорожные знаки ограничения скорости движения 3.29 и / или 3.31 [b]установлены с нарушением определенных настоящими Правилами требований[/b] по их введения или с нарушением требований национальных стандартов или оставлены после устранения обстоятельств, при которых они были установлены, [b]водитель не может быть привлечен к ответственности[/b] согласно законодательством за превышение установленных ограничений скорости движения.[/quote]
Сколько времени нужно, что бы дополнить все знаки ограничения скорости информацией о характере опасности?

То есть, теперь под знаками должны быть дополнительные информационные знаки, на которых написано, в честь чего этот знак тут находится? А если его не будет (информационного знака) рядом с постом ДАИ, то будут доводы, дескать, пост-то есть!...мдам... но все лучше, чем ничего )

[quote="Fausteno4ek"]То есть, теперь под знаками должны быть дополнительные информационные знаки, на которых написано, в честь чего этот знак тут находится?[/quote]
Я не уверен, что именно [b]под знаком[/b] ограничения скорости.

Можно ли считать знак «ДАI» установленный отдельно от знака ограничения скорости (например, друг за другом на отдельных столбиках), дополнительно установленным соответствующим дорожным знаком, предупреждающим о приближение к соответствующему объекту? И так по аналогии с пешеходным переходом, школьной зоной, опасным повортом и т.д. ?

[quote="DAN"]Я не уверен, что именно под знаком ограничения скорости.[/quote]
Я тоже. Это будет не табличка, а именно дополнительный знак, вроде "Дети на дороге".

[quote="DAN"]Можно ли считать знак «ДАI» установленный отдельно от знака ограничения скорости (например, друг за другом на отдельных столбиках), дополнительно установленным соответствующим дорожным знаком, предупреждающим о приближение к соответствующему объекту?[/quote]
Можно не сомневаться, что ИДПС-ы будут считать именно так

Скоро ехать далеко. Полистал свежие ПДД Украины (в редакции постановления КМУ от 18.07.2012) и нашел вот какое изменение/дополнение ... В п.12.10 дословно сказано (перевод мой, кто хочет посмотреть первоисточник на сайте ВРУ - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/130 ... 0%BF/page3):
[i]Дополнительные ограничения разрешенной скорости движения могут вводиться временно и постоянно.
При этом [b]вместе со знаками[/b] ограничения скорости движения 3.29 и/или 3.31 [b]обязательно дополнительно[/b] устанавливаются соответствующие дорожные знаки, которые предупреждают о характере опасности и/или приближения к соответствующему объекту.
В случае, когда дорожные знаки ограничения скорости движения 3.29 и/или 3.31 установлены с нарушением определенных этими Правилами требований к их введению или с нарушением требований национальных стандартов, либо оставлены после устранения обстоятельств, из-за которых они были установлены, [b]водитель не может быть привлечен к ответственности[/b] согласно с законодательством за превышение установленных ограничений скорости движения.[/i]
Мой вопрос скорее к юристам (каковые, надеюсь, на этом сайте тоже не редки) ... Очень часто висит просто знак ограничения скорости, ну иногда с табличкой типа зоны действия, но без других знаков (я так понимаю - типа пешеходного перехода, опасного поворота и т.п. - видимо они имелись в виду законотворцем). И что - за нарушение в таких случаях привлекать не могут ?
Кто разбирается - поделитесь, плиз, умными мыслями на эту тему. Я думаю - это многим будет интересно !

[size=85][color=green]Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:[/color][/size]
Ну и за одно по теме ... Наконец-то законодатель (этим же постановлением КМУ) дал исчерпывающий перечень применения ограничительных знаков на желтом фоне - только в трех случаях ! Почитайте п.12.10-1. И вообще добрый совет россиянам, едущим в Украину - почитайте украинские ПДД (на вышеуказанном сайте - официальном сайте ВРУ - первоисточник) - много интересного найдете, и многих проблем сможете избежать. Когда еще они в печати появятся А уж про перевод официальный вообще молчу - быстрее кабмин еще наизменяет, чем наши друкари на прилавки выложат.

[b]Влад-Севастополь[/b]
А страницей раньше почитать не судьба?

Для "denis1009" ...

Страницей раньше прочитать было не судьба, т.к. если Вы посмотрите внимательно на заголовок моего поста, то увидите, что я начал новую ветку (не найдя аналогичной) и хотел поделиться радостью от найденной информации. Но мою ветку перенесли в эту. И вот теперь судьба - читаю все, что было об этом раньше. Читаю, и понимаю, что юристы на этот сайт, увы, заглядывают не часто. Думаю, что те, кто пишут о п.12.10 с огорчением, сильно заблуждаются. А на мой взгляд наоборот - пункт конкретный и исчерпывающий. Конечно, гаишники не сильно переживают за правомерность своих действий, и идут по принципу "я штраф наложу, а дальше бегай по судам". Но если нормально разобраться в дословной трактовке этого пункта (для чего я и обратился на сайт) и противостоять гаишникам в их произволе массово - может тогла польза будет. Очень на это надеюсь.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: [UA] ГАИ расставила точки над "i". Доп. ограничения скорости[/color][/size]
И еще момент ... На этой ветке обсуждается применение знаков 3.29 и 3.31 временно установленных. А как понимаю я со своим пусть и не большим, но все же опытом работы с законодательством - в нынешней трактовке этого пункта речь идет о любых ограничениях скорости, в т.ч. и постоянно установленых. Т.е. не только при дорожных работах на желтом фоне знак поставили, а вообще - в любых ситуациях !!! И вот в таких ситуациях "установленный отдельно от знака ограничения скорости (например, друг за другом на отдельных столбиках)" мое мнение - нет состава правонарушения на основании ч.3 п.12.10 ПДД. Вот и хотелось бы послушать юристов, а не упреки в моей "несудьбе".

ИМХО лучше пожертвовать минутой и проехать участок согласно знаков ограничивающих скорость, чем потом общаться с представителем ДАИ. У каждого есть выбор...

[quote="Влад-Севастополь"]Читаю, и понимаю, что юристы на этот сайт, увы, заглядывают не часто. [/quote]
Мы сами себе юристы

[quote="Влад-Севастополь"]Очень часто висит просто знак ограничения скорости, ну иногда с табличкой типа зоны действия, но без других знаков (я так понимаю - типа пешеходного перехода, опасного поворота и т.п. - видимо они имелись в виду законотворцем). И что - за нарушение в таких случаях привлекать не могут ?[/quote]
Не должны. Исходя из текста ПДД, вместе с постоянными знаками 3.29 и 3.31 должны быть установлены знаки типа 1.1, 1.2, 1.3.1, 1.3.2 и т.д. Вместе - это на одном столбике рядом или один под другим. Всё остальное - нарушение требований ПДД и стандартов.

[quote="Fausteno4ek"]Что, не прокатывает больше 12.10?:((( ээээх....[/quote]

Пока прокатывает.
2 августа был остановлен за превышение скорости на 25 км/ч возле стационарного поста ДПС на трассе Одесса-Киев. Знаки ограничения скорости стояли без знаков, предупреждающих о характере опасности.
Далее состоялся корректный диалог с инспектором ДАИ, который привожу дословно.
И: после невнятного представления, вы превысили скорость на 25 км/ч.
Я: какой пункт правил я нарушил?
И: 12.9.
Я: о чем говорит п. 12.10?
И: вышло новое Постановление, пойдемте на пост я вам его покажу (о Постановлении я тогда не знал).
Я: на пост я не пойду, а что меняет Постановление?
И: (с обидой в голосе) да я знаю, что вы начитались ПДД.
И: вы признаете нарушение?
Я: нет.
И: тогда езжайте, но вас не выпустят в Россию.

в Россию то почему не выпустят?

[quote="molhyn"]в Россию то почему не выпустят?[/quote]
Ну надо же было что-то сказать

[quote="molhyn"]в Россию то почему не выпустят?[/quote]

Стандартное запугивание инспекторов ДАИ.
Сегодня спокойно пересек границу.

[quote="George X"]возле стационарного поста ДПС[/quote]

А знак 6.10 был? Без него по новому постановлению получается, тоже ограничение незаконно...

[img]http://pddua.com/r/r/32F99DB3-6FAD-4045-9CA3-4C14FDFE77F4/6.10.png[/img]

[quote="den_s"][quote="George X"]возле стационарного поста ДПС[/quote]

А знак 6.10 был? Без него по новому постановлению получается, тоже ограничение незаконно...

[img]http://pddua.com/r/r/32F99DB3-6FAD-4045-9CA3-4C14FDFE77F4/6.10.png[/img][/quote]

Знак был.

[quote="George X"]Знак был.[/quote]
Вместе со знаком ограничения?

[quote="OK"]Вместе со знаком ограничения?
[/quote]

Знак "ДАИ" стоял первым, затем знаки ограничения скорости.

А что вообще ГОСТ (или что на Украине действует) говорит про совместное расположение знаков, или есть определение вместе установленных? КМК - Знак 6.10, а за ним знаки ограничения - неправильно - это мое мнение, интересно узнать, что "говорят" руководящие документы, и в первую очередь законы, ГОСТы и т.д.