Там водитель отказался передавать в/у после того, как ему сообщили, что оно будет задерживаться. Это и стало основанием для применения ст. 185 украинского кодекса. Потом водитель пошел обжаловать это решение, а суд согласился с судом первой инстанции, потому что водитель должен был отдать в/у и не препятствовать составлению административного материала.
Возможно поэтому мы и не видим решения суда второй инстанции ))
Но, если бы ситуация была другой: инспектор остановил, потребовал док-ты ему передать, водитель отказался, за это на него арест - тогда, полагаю, решение суда было бы иным.

Кстати, можно попробовать такую ситуацию создать искусственно. Другой вопрос, найдется ли такой гаишник? ))

[quote="Alex_I"][quote="veter5757"]Высший Апелляционный суд Украины - есть истина в последней инстанции, которая обяжет Кабмин внести соответствующее изменение в ПДД?[/quote]
Дык в ПДД с 2011 написано "предъявить".[/quote]
На сей момент написано именно так. Вопрос будут ли переписывать по судебным решениям?
Приведу аналогию с приватизацией жилья в РФ: отменили ее 1.03.2005, народ который получил квартиры и не успел приватизировать пошел по судам. Не помню точно Верховный или Конституционный ставил точку, но в решении было написано типа привести законодательство в соответствии с решением суда. С тех пор приватизация жилья продлевается.
В Украине суды немного по другому называются и полномочия их мне не известны. Поэтому и есть некоторое беспокойство.

[quote="veter5757"][quote="Alex_I"][quote="veter5757"]Высший Апелляционный суд Украины - есть истина в последней инстанции, которая обяжет Кабмин внести соответствующее изменение в ПДД?[/quote]
Дык в ПДД с 2011 написано "предъявить".[/quote]
На сей момент написано именно так. Вопрос будут ли переписывать по судебным решениям?
Приведу аналогию с приватизацией жилья в РФ: отменили ее 1.03.2005, народ который получил квартиры и не успел приватизировать пошел по судам. Не помню точно Верховный или Конституционный ставил точку, но в решении было написано типа привести законодательство в соответствии с решением суда. С тех пор приватизация жилья продлевается.
В Украине суды немного по другому называются и полномочия их мне не известны. Поэтому и есть некоторое беспокойство.[/quote]пример с приватизацией не корректен. государству выгодно, чтоб народ приватизировал жильё. налоги + нет головной боли. только по этому и продлевают приватизацию в третий раз. было бы не выгодно - не дождались бы вы и второго продления.
а по теме. что гадать. поживём - увидим.

А если сделать просто копию ВУ и свид-ва о регистрации ТС. Передать копию , в окошко показывать оригинал. Прокатит?

Зачем все усложнять. В ПДД указано, что водитель обязан предъявлять ВУ, а не передавать его копию или оригинал.

[quote="Shumchik"]А если сделать просто копию ВУ и свид-ва о регистрации ТС. Передать копию , в окошко показывать оригинал. Прокатит?[/quote]
таки посещает другая мысль - сделать ещё одно ВУ, т.е. заявление по утрате и получить новое. а на Украине предъявлять старое (опять же из рук), но если вдруг какой-то форс-мажор, то можно будет отдать старое, и до границы кататься с времянкой. а после границы пользовать новое ВУ. как-то так...

[b]motorin[/b], генеральная линия этого форума и сайта - придерживаться исключительно законных способов поведения. Особенно, когда это касается взаимодействия с властями.
Я это понял, когда пытался обсудить теоретическую возможность нелегального въезда на Украину на автомобиле. Минуя таможенные посты. Всё это возможно, но бессмысленно. Лучше искать возможности облегчить себе жизнь - учитывая реалии.

Понятно, что законность - дело полезное. Но речь идет о том, что на Украине немало ДАИ-шников беспредельщиков, которые могут предвзято отнестись к водителю из РФ. И законно бороться за свои права - это колоссальная трата своего времени, нервов и денег.
Меня кстати мысли о втором ВУ посещают.

[quote="motorin"][quote="Shumchik"]А если сделать просто копию ВУ и свид-ва о регистрации ТС. Передать копию , в окошко показывать оригинал. Прокатит?[/quote]
таки посещает другая мысль - сделать ещё одно ВУ, т.е. заявление по утрате и получить новое. а на Украине предъявлять старое (опять же из рук), но если вдруг какой-то форс-мажор, то можно будет отдать старое, и до границы кататься с времянкой. а после границы пользовать новое ВУ. как-то так...[/quote]

страховку без ограничения водителей покупать?)

[quote="motorin"]таки посещает другая мысль - сделать ещё одно ВУ, т.е. заявление по утрате и получить новое. а на Украине предъявлять старое (опять же из рук), но если вдруг какой-то форс-мажор, то можно будет отдать старое, и до границы кататься с времянкой. а после границы пользовать новое ВУ. как-то так...[/quote]
А не посещала ли вас мысль сделать МВУ.

[quote="Yurrry"]страховку без ограничения водителей покупать?)[/quote]
Другой вариант и не предлагается.

Очередной официальный ответ ГАИ в стиле "седьмая вода на киселе".

[i]МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
ДЕПАРТАМЕНТ ДЕРЖАВНОЇ АВТОМОБІЛЬНОЇ ІНСПЕКЦІЇ

ЛИСТ

від 16.05.2013 р. N 4/1-Н-1331

Новікову Сергію Львовичу

У Департаменті ДАІ МВС України в межах компетенції розглянуто Ваше звернення на адресу Глави Адміністрації Президента України Льовочкіна С. В. щодо існуючих, на Вашу думку, проблем застосування положень статті 16 Закону України "Про дорожній рух" та Правил дорожнього руху, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 року N 1306.

Повідомляємо, що відповідно до положень статті 16 Закону України "Про дорожній рух" водій, зокрема, зобов'язаний:

- мати при собі та на вимогу працівників міліції, а водії військових транспортних засобів - на вимогу посадових осіб військової інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, пред'являти для перевірки посвідчення водія, реєстраційний документ на транспортний засіб, а у випадках, передбачених законодавством, - страховий поліс (сертифікат) про укладення договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів, ліцензійну картку на автомобільний транспортний засіб у разі надання послуг з перевезення пасажирів і небезпечних вантажів;

- виконувати розпорядження працівників міліції, що даються в межах їх компетенції, передбаченої чинним законодавством, Правилами дорожнього руху та іншими нормативними актами.

Одночасно, згідно з положеннями пунктів 2 та 21 статті 11 Закону України "Про міліцію", міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право перевіряти:

- у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

- у водіїв посвідчення водія та реєстраційний документ на транспортний засіб і відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам, наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), а у випадках, передбачених законодавством, ліцензійної картки на транспортний засіб.

Таким чином, у разі надання працівником міліції законного розпорядження водію транспортного засобу про необхідність передачі для перевірки визначених законодавством документів, це розпорядження повинно виконуватись відповідно до вищевказаних норм.



Перший заступник
начальника Департаменту
О. М. Демянко[/i]

В Департаменте ГАИ МВД Украины в пределах компетенции рассмотрено Ваше обращение в адрес Главы Администрации Президента Украины Левочкина С.В. относительно существующих, по Вашему мнению, проблем применения положений статьи 16 Закона Украины "О дорожном движении" и Правил дорожного движения, утвержденных постановлением Кабинета Министров Украина от 10 октября 2001 N 1306.

Сообщаем, что в соответствии с положениями статьи 16 Закона Украины "О дорожном движении" водитель, в частности, обязан:

- Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции, а водители воинских транспортных средств - по требованию должностных лиц военной инспекции безопасности дорожного движения Военной службы правопорядка в Вооруженных Силах Украины, предъявлять для проверки водительское удостоверение, регистрационный документ на транспортное средство, а в случаях , предусмотренных законодательством, - страховой полис (сертификат) о заключении договора обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств, лицензионную карточку на автомобильное транспортное средство в случае предоставления услуг по перевозке пассажиров и опасных грузов;

- Выполнять распоряжения работников милиции, которые даются в пределах их компетенции, предусмотренной действующим законодательством, Правилами дорожного движения и другими нормативными актами.

Одновременно, в соответствии с положениями пунктов 2 и 21 статьи 11 Закона Украины "О милиции", милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право проверять:

- У граждан при подозрении в совершении правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также другие документы, необходимые для выяснения вопроса соблюдения правил, надзор и контроль за выполнением которых возложен на милицию;

- У водителей удостоверения водителя и регистрационный документ на транспортное средство и соответствие грузов, которые перевозятся, товарно-транспортным документам, наличие полиса обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств (страхового сертификата "Зеленая карта"), а в случаях, предусмотренных законодательством, лицензионной карточки на транспортное средство.

Таким образом, в случае предоставления работником милиции законного распоряжения водителю транспортного средства о необходимости передачи для проверки определенных законодательством документов, это распоряжение должно выполняться в соответствии с вышеуказанными нормами.

Хитро написано

В начале:

пред'являти для перевірки

В конце:

передачі для перевірки

Написано правильно. Видимо соответствующий был запрос.
То есть, если законом предусмотрено предъявление, предъявить. Если предусмотрена передача (нарушение, предполагающее лишение), передать.

[quote="2x2"]Написано правильно. Видимо соответствующий был запрос.
То есть, если законом предусмотрено предъявление, предъявить. Если предусмотрена передача (нарушение, предполагающее лишение), передать.
[/quote]
Такого там не написано. Написано, что обязан передать [b]для проверки[/b][quote="2x2"]в случае предоставления работником милиции законного распоряжения водителю транспортного средства о необходимости передачи для проверки определенных законодательством документов, это распоряжение должно выполняться в соответствии с вышеуказанными нормами.[/quote]
В письме подход весьма хитрый, но вывод однозначный.. По закону о "Дорожном движении" передавать не обязаны, но по закону "О милиции" при наличии требования гаишника обязаны. И все.

По дороге в Крым, был остановлен 8 раз, документы толь предъявлял. один спросил почему в руки не даете, сказал опасаюсь вас. Все доброжелательно и спокойно.

8 раз... ни разу не было такого Не менее 160-и, наверное, ехали?

[quote="2x2"]Не менее 160-и, наверное, ехали?[/quote]
Это вряд ли, скорее крался