Всё братцы украинцы объясните (на всякий случай), сейчас в Украине если на трассе стоит знак ограничения скорости без знака дорожные работы за это не имеют право наказывать? Пример Трасса Джанкой Феодосия, есть несколько мест в стороне деревня на дороге ограничение 70 часто видел (в прошлом году) стоят ДАИ с феном и ториозчт за превышение (ну кто предположим 100 идёт), то получается в этом году это просто информационный знак получается? блин нэпонэмаю, всё ж знак ограничение скорости к таковым не относится.

Приказ министра - это подзаконный акт. Что означает, что вас вполне законно оштрафуют согласно закону, а вы потом только на суде можете отмахиваться этим приказом министра.

он как был ограничением так и остался. А вообще почти все "левые" знаки убрали

Знаки ограничения скорости недействительны, если нету ему сопутствующего "дорожные работы" - штрафовать за игнорирование предписания такого знака не имеют права - там прямо и сказано в новой редакции ПДД. Более того, если есть знак ограничения скорости и есть знак "дорожные работы", а сами дорожные работы не производятся тоже не имеют права штрафовать.
Ниже выборка из ПДД, ключевую фразу выделил жирным шрифтом.

Попытка вменять нарушение самого ограничивающего скорость знака это развод и это значит, что сам инспектор плохо знает ПДД, о чем нужно звонить и сообщать в службу доверия.

[quote]КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А від 22 квітня 2009 р. N 395 Київ
Про внесення змін до Правил дорожнього руху

...

5. Доповнити Правила ( 1306-2001-п ) пунктом 12.10 такого змісту:
"12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ).
[b]У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 ( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху. [/b]
Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 ( 306а-2001-п ) на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху.".

[/quote]

[quote="Alex_I"]Знаки ограничения скорости недействительны, если нету ему сопутствующего "дорожные работы" - штрафовать за игнорирование предписания такого знака не имеют права - там прямо и сказано в новой редакции ПДД.[/quote]
Я бы не был так категоричен. В ПДД есть ещё и другие знаки и таблички, которые используются с ограничением скорости. К примеру - "дети", "гололёд", "мокрая дорога", те же "лежачие полицейские".
В конечном итоге все упрется в пресловутую "судейскую практику".
Боюсь, чтобы в результате весь пар не ушёл в "гудок", оставив послабление только для случаев дорожных работ.
Но использовать подобную расширительную трактовку в споре с гайцами безусловно нужно.

Блин, ведь знак ОГРАНИЧЕНИЯ СКОРОСТИ!!! Это не просто так и не важно есть доп табличка или нет. 99% левых знаков снято и если стоит знак, будь добр соблюдай правила. А если крутой поворот и ограничение без предупреждающего знака стоит, то можно лететь дальше? Или вот свежий пример в теме про объезд Новомосковска, игнор знаков и в результате убитые машины. А ведь еще в среду-четверг там полотно было...

Как раз по правилам (цитату из ПДД привел выше) выполнять требование этих знаков не нужно, они несут исключительно информационный характер.

[quote="Alex_I"]Как раз по правилам (цитату из ПДД привел выше) выполнять требование этих знаков не нужно, они несут исключительно информационный характер.[/quote]

+1!

[quote="Alex_I"]В этой теме мы ведь речь ведем про "разводы", на что я дал четкий ответ.
Оставшиеся на дорогах знаки (без сопутствующего знака "дорожные работы") после изменений от 05.05.2009 теперь несут исключительно информативный характер, т.е наказать за их невыполнение не имеют права.
Понятное дело, что если голова есть на плечах нужно снизить скорость до безопасной, чтобы войти в поворот. Но наказывать за невыполнение знака или скоростного режима, предписанного этим знаком не имеют права ![/quote]

Я где-то писал в ветке, что желательно соблюдать (хотя согласен полностью с трактованием п. 12.10), и вот подтверждение, что наша СИСТЕМА непобедима. ГАИ и суд думают иначе. По ссылке http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/vi ... 62&t=30779 (сорри, что отправляю на другой ресурс):

1. Свежий протокол за превышение в зоне действия знака 40 БЕЗ дорожных работ. Ещё и фен со скоростью 61 км\ч. Там же и комментарии остановивших гаишников.

2. Сканы решения суда Ленинского района Харькова по аналогичной постанове. Итог: "Адміністративний позов - залишити без задоволення"

У меня нет слов.

завёз сегодня в гаи такой запрос:

[quote]Начальнику Управління ДАІ
ГУМВС України в Харківській області
полковнику міліції
Швидкому Ігору Івановичу
м. Харків, вул. Шевченко-26

ХХХХХХХХ В`ячеслава Сергiйовича
61ХХХ, м. Харкiв, ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

ІНФОРМАЦІЙНИЙ ЗАПИТ

Постановою Кабінету Міністрів України №395 від 22.04.2009 року Правила дорожнього руху було доповнено пунктом 12.10 такого змісту:

"12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком 1.37. У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху. Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху."

Отже, відповідно до затверджених змін до Правил дорожнього руху, водія може бути притягнуто до адміністративної відповідальності лише тоді, коли такий водій перевищив встановлену знаками 3.29 та 3.31 максимальну швидкість руху на ділянці, де проводяться дорожні роботи і де разом зі знаками 3.29 та 3.31 встановлено знак 1.37.

Так само трактується цей пункт правил i у вiдповiдi Заступника начальника Департаменту ДАI Будника С.I.. (вiдповiдь за його особистим пiдписом додається).

Проте, крім того, що у місті Харків знаки обмеження максимальної швидкості встановлено з порушенням вищезазначених вимог ПДР, у зоні встановлення таких знаків чергують екіпажі ДАІ. Водії, що цілком законно ігнорують знаки 3.29 та 3.31, якщо разом з ними не встановлено знак 1.37, зупиняються інспекторами ДАІ, відносно таких водіїв складаються Протоколи про адміністративні правопорушення та виносяться Постанови по справах про адміністративні правопорушення.

Зазначена практика є такою, що порушує ч. 2 ст. 19 Конституції України, Закон України «Про міліцію», Правила дорожнього руху тощо.

Відповідно до ст. 40 Конституції України усі мають право направляти індивідуальні чи колективні письмові звернення або особисто звертатися до органів державної влади та посадових і службових осіб цих органів, що зобов'язані розглянути звернення і дати обґрунтовану відповідь у встановлений законом строк.

Згідно ст. 32 Закону України «Про інформацію» під запитом щодо надання письмової або усної інформації у цьому Законі розуміється звернення з вимогою надати письмову або усну інформацію про діяльність органів законодавчої, виконавчої та судової влади України, їх посадових осіб з окремих питань.

Стаття 10 Закону України «Про інформацію» зазначає, що право на інформацію забезпечується зокрема: обов'язком органів державної влади, а також органів місцевого і регіонального самоврядування інформувати про свою діяльність та прийняті рішення;

Керуючись ст. ст. 9, 10, 32, 33 Закону України «Про інформацію», а також враховуючи вищевикладене, прошу письмово надати відповідь на таке питання:

Чи правомiрнi дiї працiвникiв Державтоiнспекцiї щодо складання Протоколів та Постанов про адміністративні правопорушення за перевищення максимальної швидкості руху у місцях, де встановлено додатковi знаки обмеження швидкості 3.29 та 3.31, якщо разом з ними не встановлено знак 1.37?

Вiдповiдь прошу надiслати письмово рекомендованим листом на мою адресу, в строк передбачений чинним законом України про звернення громадян.

Додаток: копiя вiдповiдi Заступника начальника Департаменту ДАI Будника С.I. за його пiдписом.

З повагою, ХХХХ В`ячеслав Сергiйович ____________________ « » липня 2010 року.[/quote]

Хороший запрос, молодец! А там про что?)))

[b]ФиЛ[/b]


[quote]Начальнику Управления ГАИ ГУМВД Украины в Харьковской области полковник милиции Быстрому Игорю Ивановичу г. Харьков, ул. Шевченко-26 ХХХХХХХХ Вячеслава Сергеевич 61ХХХ, г. Харьков, ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЗАПРОС Постановлением Кабинета Министров Украины № 395 от 22.04.2009 года Правила дорожного движения был дополнен пунктом 12.10 следующего содержания:
'12 .10. Дополнительные ограничения скорости движения могут быть установлены исключительно в случае проведения дорожных работ вместе с предупредительным знаком 1.37. В случае если дорожные знаки ограничения движения 3.29 и 3.31 установлены без проведения дорожных работ или оставлены после их завершения, водитель не может быть привлечен к ответственности согласно законодательству за превышение установленных ограничений скорости движения. Обязательным является установление дорожных знаков 3.30 и 3.32 на расстоянии не более чем 2 километра от места установки знака ограничения скорости движения. '

Итак, согласно утвержденных изменений в Правила дорожного движения, водитель может быть привлечен к административной ответственности только тогда, когда такой водитель превысил установленную знаками 3.29 и 3.31 максимальную скорость движения на участке, где проводятся дорожные работы и где вместе со знаками 3.29 и 3.31 установлен знак 1.37. Так же трактуется этот пункт правил и в ответе Заместителя начальника Департамента ГАИ Будника С.И.. (Ответ с его личной подписью прилагается).

Однако, помимо того, что в городе Харьков знаки ограничения максимальной скорости установлены с нарушением вышеуказанных требований ПДД, в зоне установки таких знаков дежурят экипажи ГАИ. Водители, вполне законно игнорирующие знаки 3.29 и 3.31, если вместе с ними не установлен знак 1.37, останавливаются инспекторами ГАИ, в отношении таких водителей составляются Протоколы об административных правонарушениях и выносятся Постановления по делам об административных правонарушениях.

Указанная практика нарушает ч. 2 ст. 19 Конституции Украины, Закон Украины «О милиции», Правила дорожного движения и т.п.

Согласно ст. 40 Конституции Украины все имеют право направлять индивидуальные или коллективные письменные обращения или лично обращаться в органы государственной власти и должностных и служебных лиц этих органов, которые обязаны рассмотреть обращение и дать обоснованный ответ в установленный законом срок.

Согласно ст. 32 Закона Украины «Об информации» под запросом о предоставлении письменной или устной информации в настоящем Законе понимается обращение с требованием предоставить письменную или устную информацию о деятельности органов законодательной, исполнительной и судебной власти Украины, их должностных лиц по отдельным вопросам.

Статья 10 Закона Украины «Об информации» отмечает, что право на информацию обеспечивается в частности: обязанностью органов государственной власти, а также органов местного и регионального самоуправления информировать о своей деятельности и принятых решениях; Руководствуясь ст. ст. 9, 10, 32, 33 Закона Украины «Об информации», а также учитывая вышеизложенное, прошу письменно предоставить ответ на такой вопрос: правомерны действия работников Госавтоинспекции по составлению протоколов и Постановлений об административных правонарушениях за превышение максимальной скорости движения в местах, где установлены дополнительные знаки ограничения скорости 3.29 и 3.31, если вместе с ними не установлен знак 1.37?

Ответ прошу прислать письменно заказным письмом в мой адрес, в срок предусмотренный действующим законом Украины об обращении граждан.

Приложение: копия ответа Заместителя начальника Департамента ГАИ Будника С.И. с его подписью.

С уважением, ХХХХ Вячеслав Сергеевич ____________________ «» июля 2010.
[/quote]

[b]kampana[/b]? хороший запросик. а что смотивировало к написанию?

[b]308-й [/b]?
Так это всё меняет))))

[quote="Александр К"][b]kampana[/b]? хороший запросик. а что смотивировало к написанию?[/quote]
тут http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/vi ... 62&t=30779
на клубней продолжают строчить протоколы, ещё и на фен!
Там же есть второй случай - решение суда в отказе удовлетворения позова!

то видно суд не разобрался что к чему. аппеляция 100% гарантирована !

Ребята, объясните мне, неразумной, насчёт фена.
В России их применение, насколько понимаю, не принимается в качестве доказательства нарушения? Теоретически может инспектор вам навстречу двигать рукой со скоростью 20 км/ч? Вот если стационарно установленный на крыше машины или вдоль дороги - с этим не поспоришь. А в Украине как?

[quote="Dina"]В России их применение, насколько понимаю, не принимается в качестве доказательства нарушения?[/quote]
В России для доказательства превышения принимаются даже слова инспектора о замерении скорости на глазок. А уж фен...

[quote]В России для доказательства превышения принимаются даже слова инспектора о замерении скорости на глазок. А уж фен... [/quote]
Антон, а если серьёзно... про движение рукой с феном навстречу? Знаю реальный случай с моим знакомым (правда без подробностей), который сумел поставить в такой ситуации ГАИшников на место. Есть ли какие-нибудь нормативные доки на этот счёт? (ТУ, ГОСТы, письма)?

[b]Dina[/b], ничего особенного нет. То есть ничего железобетонного, что с ходу поставит сотрудника ГАИ на место. Сейчас они стрелянные пошли, мол, говори что хочешь, а постановленьице я всё равно составлю. А ты уж потом обжалуй.