С нами с: 05.04.2011 Сообщения: 1175
Откуда: Электросталь
Всегда, когда садился в машину ДПС или ДАI начинался развод на денежку. Всегда. Так чего ради я должен идти к ним в прокуренную машину, если знаю, что там начинается рынок?
23 авг, 2013, 11:41 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="RAV-24"]Если верно понимаю, составленный инспектором ДАИ протокол об отсутствии полиса не будет иметь никакой силы, потому как противоречит закону?[/quote] Через суд такое постановление можно будет признать незаконным и отменить. Также в связи с отменой судом постановления можно будет привлечь работника ГАИ к дисциплинарной ответственности согласно п.2.22 Приказа МВД №77.
[quote="крюгер Ф"]Однако работники ДАИ с постоянным упрямством требуют россиян показать зеленую карту. Неужель, наблюдается массовое превышение сроков действия страховки? Ещё понятно, когда смотрят её перед выездом с Украины.... Но у меня, почему-то, её постоянно спрашивают по дороге в Крым[/quote] Не исключено, что просто ищется повод придраться к чему-нибудь.
С нами с: 15.01.2010 Сообщения: 365
Откуда: Киевская обл.
ГАИ Одессы нарисовало в своем ноутбуке неоплаченный водителем штраф и на этом основании легко и непринужденно собиралось забрать машину на штрафплощадку хотя не имело на это никакого права.
[youtube]AYu01RFabac[/youtube]
[size=85][color=green]Добавлено спустя 42 минуты 27 секунд:[/color][/size] Автор видео вроде и нарушил ,но непонятно по какой причине гаишник не хотел нести прибор и показывать скорость. Видимо не иначе как рассчитывал что водитель сунет соточку.
[youtube]6nNuavT2XC4[/youtube]
Jag
23 авг, 2013, 12:58 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 30.06.2013 Сообщения: 127
Откуда: Moscow
Просто не все наши граждане понимают, что такое ОСАГО и уж тем более что такое Грин карт, и для чего они нужны. Эти граждане считают эти документы придумками милиции и таможни , достаточно почитать форумы автотуристов. Действительно, многие считают Грин карт бумажкой для таможни. И отсюда идут фальшивые дешевые ОСАГО, Грин. Поэтому правильно украинские менты просят иностранца показать страховку - как потом пострадавший украинец будет с нашего врюпинца деньги получать? А раз менты просят показать Грин - значит, много прецендентов, когда без Грина иностранцы, экономят сотню долларов, а потом при ДТП проблемы.
RAV-24
23 авг, 2013, 13:23 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 09.04.2012 Сообщения: 2076
Откуда: Москва
Фактически то, что вы описали, верно и можно было бы согласиться. Но пусть сами законодатели Верховной Рады наведут порядок у себя в стране: по их законам инспектор ДАИ НЕ ИМЕЕТ права требовать как с украинцев, так и с россиян или других граждан иностранных государств, предъявить ему для проверки полис обязательного страхования или "зеленую карту", только в случае ДТП, а не когда ему захочется. Вот о чем речь. Ведь в России как раз проверка полисов ОСАГО инспекторами ДПС узаконена и за отсутствие полиса, или за то, что конкретный водитель за рулем не вписан в полис ОСАГО, с нас и берут штрафы. В Украине этого по закону нет. А раз нет, то с какой веселой радости я должен показывать "зеленую карту" без ДТП инспектору ДАИ, он даже и права такового не имеет на это.
_________________ "Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
[quote="Amtes"]ГАИ Одессы нарисовало в своем ноутбуке неоплаченный водителем штраф [/quote]
Штраф таки был и арест тоже, как стало понятно из ролика. Причем тут "нарисовало"?
NETрезвый
23 авг, 2013, 13:36 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
[quote="RAV-24"]", только в случае ДТП, а не когда ему захочется[/quote]
Корректней будет на только в случае ДТП но и в случае нарушения ПДД, при составлении протокола
BeloFF
23 авг, 2013, 13:37 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
Вчера говорил с товарищем, он во вторник проезжал по М3 , в районе Вертиевки(но не на посту) был остановлен. Вменяли -обгон на перекрёстке, создание аварийной обстановки, короче изымаем права, машина на штрафстоянку и расстрел(шутка) На вопрос -Как Докажите? был короткий ответ- В суде покажем видео запись? ..Когда он показал свой регистратор(они его не заметили ) был отпущен со словами--Вот так с вами всегда, даже пять гривень жалко?!
RAV-24
23 авг, 2013, 13:38 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 09.04.2012 Сообщения: 2076
Откуда: Москва
[quote="NETрезвый"] Корректней будет на только в случае ДТП но и в случае нарушения ПДД, при составлении протокола[/quote] Спасибо! Будем знать.
_________________ "Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
Alex_I
23 авг, 2013, 15:01 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="Jag"]А раз менты просят показать Грин - значит, много прецендентов, когда без Грина иностранцы, экономят сотню долларов, а потом при ДТП проблемы.[/quote] По идее в таком случае МТСБУ должно выплачивать ущерб.
С нами с: 15.01.2010 Сообщения: 365
Откуда: Киевская обл.
[quote="NETрезвый"]Штраф таки был и арест тоже, как стало понятно из ролика. Причем тут "нарисовало"?[/quote]
Да потому что в компьютере можно нарисоввать все что угодно. Гаишники даже не думали вызывать гисовца с официальными бумагами. Думали в расчете налоха загнать машину на ШП и получить причитающийся откат.
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
[b]Amtes[/b]
Кхм.. У нас получается разговор слепого с немым... "Нарисовать" - в моем прочтении Вашей фразы - это как говорится "от фонаря" заявить о штрафе и аресте, которых не существует.
Серега
23 авг, 2013, 15:26 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 28.06.2012 Сообщения: 205
Откуда: Владимир
В бланке (пояснении) написано, что Даишник не имеет право требовать открытия подкапотного пространства, а багажник? Когда ехал с Полтавы на посту попросили открыть багажник, ну я открыл, на даишника пахнуло ароматом дынь и арбузов, после чего он начал разводить меня на алкоголь. В конце концов вслух высказал мысль, что это не от меня пахнет, а от дынь и отпустил....
Sergmi16
23 авг, 2013, 16:06 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 19.08.2010 Сообщения: 679
Откуда: Москва
[quote="Alex_I"][quote="RAV-24"]Если верно понимаю, составленный инспектором ДАИ протокол об отсутствии полиса не будет иметь никакой силы, потому как противоречит закону?[/quote] Через суд такое постановление можно будет признать незаконным и отменить. Также в связи с отменой судом постановления можно будет привлечь работника ГАИ к дисциплинарной ответственности согласно п.2.22 Приказа МВД №77.[/quote] Сказочник [quote="RAV-24"] по их законам инспектор ДАИ НЕ ИМЕЕТ права требовать как с украинцев, так и с россиян или других граждан иностранных государств, предъявить ему для проверки полис обязательного страхования или "зеленую карту", только в случае ДТП, а не когда ему захочется. В Украине этого по закону нет. А раз нет, то с какой веселой радости я должен показывать "зеленую карту" без ДТП инспектору ДАИ, он даже и права такового не имеет на это.[/quote] Тут самое главное зомбированного Alex_I не слушать, а самостоятельно думать. Есть обязанность в ПДР у водителя: иметь при себе полис и прочие доки- см. п.2.1, а также:
2.4 По требованию работника милиции водитель должен остановиться с соблюдением требований этих Правил, а также: а) предъявить для проверки документы, указанные в пункте 2.1;
Все написано. Водитель должен предъявить ВСЕ документы из п. 2.1 ПДР. Абсолютно все, а не выборочно и без полиса. В данном случае ИДПС требует не отдельно полис, что якобы незаконно, а весь комплект из п.2.1. И попробуй полис не покажи, если есть обязанность водителя предъявить все из п.2.1. Вот с такой [quote="RAV-24"] веселой радости[/quote] Вы и [b]должны[/b].
крюгер Ф
23 авг, 2013, 16:12 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 12.06.2011 Сообщения: 325
Откуда: Ялта-Москва
Надо ещё добавить, что в подавляющем количестве случаев именно у россиян возникают большие проблемы с компенсацией ущерба, когда "лихой казак" с украинскими номерами въехал в бок или зад. Именно из-за "мутности" украинских полисов ОСАГО. Грин-карты на порядок легитимней.
Стоит также отметить, что российские автотуристы (да и все автотуристы в общем) в средне-взвешенном значении более подготовленные водители (и менее мотивированные к аварийным ситуациям) нежели местное "автомобильное население".
Так что, сформулируем проблему так - это автотуристам бояться надо! Едут по минному полю....
_________________ [b]Главная дорога там, где едет танк...[/b]
Sergmi16
23 авг, 2013, 16:29 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 19.08.2010 Сообщения: 679
Откуда: Москва
Россиянам, пострадавшим от украинских лихачей, легитимность ЗК побоку. А вот украинцы говорят /по слухам/, что получить возмещение по полису ЗК россиянина, нанесшего ущерб, чуть более проблематично, чем по полису ОСГПО виновного украинца.
крюгер Ф
23 авг, 2013, 16:37 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 12.06.2011 Сообщения: 325
Откуда: Ялта-Москва
[quote="Sergmi16"] Тут самое главное зомбированного Alex_I не слушать [/quote]
Вот не можете вы, уважаемый, вести диалог так, чтобы не оскорбить оппонента....
[b]Alex_I[/b] рассматривает проблему с точки зрения всего законодательства, а не отдельно взятого документа. Тем более, что есть яркий пример, когда в Законе о дорожном движении уже была применена формулировка "предъявить", в ПДР ещё было обозначено "передать". И с ситуацией быстро разобрались по принципу "большей юридической силы".
_________________ [b]Главная дорога там, где едет танк...[/b]
Sergmi16
23 авг, 2013, 17:13 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 19.08.2010 Сообщения: 679
Откуда: Москва
[quote="крюгер Ф"][quote="Sergmi16"] Alex_I рассматривает проблему с точки зрения всего законодательства, а не отдельно взятого документа.[/quote][/quote] Я рад, что зомбирование работает. Обязанность водителя "предъявить" есть? Есть! Какими то иными законами и НПА акромя Закона о ДР/ПДД она устанавливается или меняется/отменяется? Для водителя единственный документ - ПДР, т.к. Закон о ДР [b][u]в части предъявления[/u][/b] полиса ссылается на законодательство- ПДР, а всем остальным законодательством, которое не относится к обязанностям водителя, пусть оппонент оскорбленный оперирует. Никто ж не запрещает
Последний раз редактировалось Sergmi16 23 авг, 2013, 17:29, всего редактировалось 1 раз.
Alex_I
23 авг, 2013, 17:29 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="Серега"] бланке (пояснении) написано, что Даишник не имеет право требовать открытия подкапотного пространства, а багажник? [/quote] Внутреннее пространство автомобиля - это частная собственность. Ст. 30 Конституции Украины гласит:
[b][i]Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.[/i][/b]
Согласно п.11 Постановления Пленума Верховного суда Украины №2 от 28.03.2008 [b][i]як "інше володіння" слід розуміти такі об'єкти, які за своїми властивостями дають змогу туди проникнути і зберегти або приховати певні предмети (речі, цінності). Ними можуть бути, зокрема, земельна ділянка, сарай, гараж, інші господарські будівлі та інші будівлі побутового, виробничого та іншого призначення, камера сховища вокзалу, індивідуальний банківський сейф, автомобіль, тощо.[/i][/b]
Исходя из разъяснения Верховного суда Украины, капот автомобиля, его багажник является "другим владением", поскольку позволяет там спрятать какие либо предметы (вещи, ценности), а следовательно - осмотреть это место можно только после мотивированного решения суда.
Единственным условием, когда милиция может проникнуть в автомобиль без решения суда, это - непосредственное преследование конкретного лица подозреваемого в совершении преступления. То есть, если идет погоня за угонщиком, то осмотр и обыск проводится свободно, но с обязательным составлением протокола и уведомлением прокурора.
Сторонники ГАИ естественно будут апеллировать к п. 2.4 ПДД в котором указано, что [b][i]на вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також...дати можливість перевірити номери агрегатів і комплектність транспортного засобу; дати можливість оглянути транспортний засіб відповідно до законодавства за наявності на те законних підстав.[/i][/b]
Однако, данная норма ПДД не означает, что водитель должен при любых обстоятельствах давать возможность сверить номера агрегатов, открывать багажник. В ст. 19 Конституции указано, что [b][i]посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України[/i].[/b]
Это означает, что требование сотрудника ГАИ должно быть основано на Законе, а Конституция говорит, что осмотреть капот можно только по решению суда. Следовательно, водитель обязан дать возможность осмотреть агрегаты, багажник только в том случае, когда ГАИшник действует на законных основаниях.
[quote="Sergmi16"]Сказочник[/quote] Документы под спойлером и таких решений в реестре судебных решений хватает: [spoiler][img]http://i59.fastpic.ru/big/2013/0823/06/04502b17fde1a884fefd8698bd6a8606.jpg[/img]
23 авг, 2013, 19:49 Re: Так ли ужасна ситуация в / на Украине?
С нами с: 19.08.2010 Сообщения: 679
Откуда: Москва
[quote="Alex_I"] [quote="Sergmi16"]Сказочник[/quote] Документы под спойлером и таких решений в реестре судебных решений хватает:[/quote] 2009г А ничего более нафталинового не нашлось, если решений "хватает"?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения