[quote="fredushka"]В германских правилах, как и в наших, запрещено двигаться по их аналогу нашей обочины.[/quote]

Меня это очень удивило в 1993 году, на дороге Берлин - Гамбург. Где то на выезде из Берлина стояли минут 30 в пробке, но никто по широченной обочине не ехал. Тогда и камер ещё не было. Я конечно не поехал тоже, хотя для советского человека всё это было очень удивительно в те времена.

[quote="fredushka"]К сожалению, вы опять чего-то напутали или подтасовываете под себя. В германских правилах, как и в наших, запрещено двигаться по их аналогу нашей обочины.
Очень интересно увидеть пруф, подтверждающий ваши слова.[/quote]К сожалению, как обычно, вы опять начали тупую никчемную демагогию.
Пруфов сколько угодно, не поленитесь поискать, ну хотя бы вот этот:

[quote]Географическое положение Германии создает колоссальный трафик на ее дорогах. Для разгрузки автомагистралей от чрезмерного количества транспортных средств используются следующие методы:

- автоматическое ограничение скорости для каждой полосы в зависимости от загруженности дороги;
- динамические дорожные знаки;
- датчики движения для оценки интенсивности трафика;
- временная разметка;
- [color=#FF0000][b]использование обочины в качестве временной полосы движения;[/b]
- [b]запрет обгона грузовым автомобилям.[/quote][/b][/color]
https://zagranportal.ru/germaniya/transport/avtobany-dorogi-germanii.html

Что я перепутал или напутал или подтасовал под себя болезный?
Что не так то?
Обтикайте и учите матчасть прежде чем что то написать.

[quote="chervonec"]так как при возникновении [b]заторов и пробок[/b] на автобанах, данная полоса превращается в дополнительную полосу для движения и это у них [b]закреплено законодательно[/b], во всяком случае в Германии именно так. [/quote][quote="chervonec"]Что я перепутал или напутал или подтасовал под себя?[/quote]
Конечно.
Во-первых.
Вы не дали ссылку на статью закона. А то что вы привели - написано дилетантом. Вы сами говорили, что в Германии нет обочин в нашем понимании.
В грамотной статье на это обязательно указали бы.
Во-вторых.
На автобане наткнувшись [b]в любом месте на затор я сразу и безоговорочно могу уйти на обочину[/b] и мне за это ничего не будет?

Гугл в помощь.

[quote="chervonec"]Гугл в помощь.[/quote][quote="chervonec"]и учите матчасть прежде чем что то написать.[/quote]
Да пожалуйста, вот вам матчасть, в том числе и о мифах, рожденных нерадивыми журналистами :
http://transspot.ru/2015/09/25/obezzhaem-probki-po-obochinam-kak-v-germanii/

Странно, [b]закон[/b] по вашим словам есть, но и штраф есть.
https://www.bussgeldkatalog.org/autobahnen-kraftfahrstrassen/
[quote]
Weitere wichtige Bußgelder in Bezug auf Autobahnen und Kraftfahrstraßen

Seitenstrei­fen zum schnelleren Vorwärts­kommen be­nutzen
Buß­geld - 75 €
Punk­te - 1
[/quote]

Не знаю, зачем вы с ним нянчитесь. Диагноз очевиден, доказывает он его регулярно своими опусами. Вылечить не сможете. В чем смысл дискуссии?

[b]Sea[/b], зря вы так о нем.
Он милейший воспитанный человек.
А ошибки и заблуждения случаются, в той или иной степени, у всех людей.

[quote="fredushka"][b]Sea[/b], зря вы так о нем.
Он милейший воспитанный человек.
А ошибки и заблуждения случаются, в той или иной степени, у всех людей.[/quote]
Вы не доктор - сразу видно). Либо плохой доктор. Признавайтесь).

гугл вот помог: "Хотите сделать как в Германии — сделайте сначала хотя-бы усилие, чтобы изучить немецкие нормы проектирования и правила дорожного движения."

"В Германии существует автобан А9 Нюрнберг — Мюнхен с возможностью проезда по остановочной полосе во время заторов." и это исключение из правил, а не норма поведения и пример для подражания.

Источник: Объезжаем пробки по обочинам. Как в Германии?! http://transspot.ru/2015/09/25/obezzhaem-probki-po-obochinam-kak-v-germanii/

а так да, штраф 75 евро: можно ехать от камеры к камере примерно так же как в Лосево и не только правее желтой сплошной 1.4

[quote="walex"]"В Германии существует автобан А9 Нюрнберг — Мюнхен с возможностью проезда по остановочной полосе во время заторов." [/quote]
Добавлю, что эта возможность не возникает просто так, когда пожелает водитель, а лишь когда над этой полосой загорится разрешающий сигнал.

[quote="Сотка"]Не имеет смысла комментировать ни ложь, ни фантазии.[/quote]Извините великодушно больше ваши посты комментировать не буду. Действительно нет никакого смысла комментировать флуд, лож и фантазии.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 14 минут 11 секунд:[/color][/size]
[quote="fredushka"]Во-вторых.
На автобане наткнувшись [b]в любом месте на затор я сразу и безоговорочно могу уйти на обочину[/b] и мне за это ничего не будет?[/quote]Вы вообще внимательно мои посты читаете?
У вас всё в порядке?
Внимательно прочтите мой пост а потом задавайте вопрос.
Где я написал, что можно при заторе безоговорочно ездить по обочине?
Зачем целенаправленно тупить?
Я написал что по обочине априори ездить невозможно!!!!!! Что ещё?
А [quote]при возникновении заторов и пробок на автобанах, данная полоса превращается в дополнительную полосу для движения и это у них закреплено законодательно, во всяком случае в Германии именно так. [/quote]Что не так?
Хотите прочесть закон, ну так найдите его в сети. В чём проблема?
Но могу сказать точно, немец без закона даже извиняюсь пердеть не будет и если они это делают или организовывают, значит это где то прописано и разрешено.
Ищите, гугл вам в помощь, мне и так всё понятно.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 21 минуту 17 секунд:[/color][/size]
[quote="fredushka"]Да пожалуйста, вот вам матчасть, в том числе и о мифах, рожденных нерадивыми журналистами :
http://transspot.ru/2015/09/25/obezzhaem-probki-po-obochinam-kak-v-germanii/[/quote]Зачем же так нещадно тупить, вы хотя бы до конца читайте те пруфы которые вы сюда постите.
Там же чётко написано:
[quote]проектировщики и общественники — приводят в пример Германию, где во время заторов обочины превращаются в еще одну полосу для движения, причем совершенно официально.[/quote]
Далее по тексту:
[quote]Протяженность автобанов, на которых допускается временный регулируемый проезд по остановочной полосе, составляет около 500 км из 13 500 км (менее 4 . Временное (в часы пик) разрешение проезда по остановочной полосе автобана относится к комплексу временных мероприятий для улучшения условий движения, безопасности дорожного движения и повышения пропускной способности автобана. Эти мероприятия включают в себя:
1. Управление транспортным потоком на уровне автодорожной сети (включая построение альтернативного маршрута и отображения его на дорожных указателях в случаях ДТП или заторов);
2. Управление транспортным потоком на уровне участка дороги (включая ограничение скорости движения и предупреждения о дорожной обстановке в зависимости от ситуации на дороге);
3. Устройство временного проезда по остановочной полосе для обеспечения равномерного движения в моменты высокой интенсивности движения транспортных потоков;
4. Регулирование въезда автомобилей на автобан для улучшения условий движения на полосе разгона с помощью установки светофора.
Устройство инфраструктуры для управления движением позволяет увеличить пропускную способность автобана на 15 %. Дополнительно к этому, оборудование остановочных полос для временного проезда увеличивает пропускную способность на 20 — 30 % (в зависимости от числа существующих полос). Устройство временного проезда по остановочной полосе может быть реализовано только вместе с мероприятиями по управлению движения транспортного потока.
Возможность реализации данного мероприятия оценивается по следующим критериям:
1. Наличие автобана в национальной программе реконструкции (этим гарантируется, что впоследствии автобан будет реконструирован, а решение с временным проездом по остановочной полосе действительно является промежуточным решением);
2. Высокая транспортная нагрузка на участок (более 16 250 автомобилей в сутки на одну полосу движения);
3. Наличие непрерывной остановочной полосы (для исключения перестраивания из полосы в полосу и для обеспечения равномерности движения);
4. Учет особых транспортных или строительных ограничений (например, возможность обеспечения минимальной ширины полосы движения для грузовиков 3,5 м, а для легкового транспорта — 3,25 м). [/quote]И далее по тексту до конца.
Какие мифы?
Вы о чём болезный?
Не проще ли сознаться, что протекли до самых ботинок, чем занимать флудом и тролением??

[size=85][color=green]Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:[/color][/size]
[quote="fredushka"]Добавлю, что эта возможность не возникает просто так, когда пожелает водитель, а лишь когда над этой полосой загорится разрешающий сигнал.[/quote]Покажите то место в ветке, где сказано, что право проезда по остановочной полосе возникает "когда пожелает водитель"?????
Чё за бред? Вы уже совсем заболтались, всё перевернули к верху дном.
Мне кажется вы сами забыли о чём вообще был разговор.

Не трогайте уже фекального червонца. Весь форум обгадил. Пусть идет себе с миром.

Может вы ещё скажете, что на ввтобанах нельзя по встречной ездить? Я ездил многократно, совершенно официально. Когда на одной полосе ремонт, все по встречной едут в один ряд. Значит можно ездить.
Всем обтекать. Кроме червонца конечно.

[quote="/Alex/"]Всем обтекать. Кроме червонца конечно.[/quote]
Хорошее завершение спора ...

[quote="chervonec"]Внимательно прочтите мой пост а потом задавайте вопрос.
Где я написал, что можно при заторе безоговорочно ездить по обочине?[/quote]Здесь:
[quote="chervonec"]На автобанах есть остановочная полоса шириной от 2 до 2.5 метров, вот по ней действительно никто не ездит и за беспричинную езду по ней штраф в районе 70 или 80 евро (5500 руб.) точно не помню. Просто ездить по этой полосе, совершенно нет никакой необходимости (хотя некоторые местные шумахеры носятся иногда), [b]так как при возникновении заторов и пробок на автобанах, данная полоса превращается в дополнительную полосу для движения и это у них закреплено законодательно, во всяком случае в Германии именно так[/b].[/quote]Таких законов нет. Остановочная полоса используется для проезда при заторах [b]лишь на одном участке одного автобана[/b], при этом над ней навешены регулирующие "светофоры" и это является [b]временной[/b] и [b]экспериментальной[/b] мерой. В первом, грубом, приближении это родственно временной разметке.
Когда я у вас уточнил, при каких условиях остановочная полоса используется для проезда, вы меня отправили к гуглу, что означает, ч[b]то вы сами это не знали этих условий[/b].
[quote="chervonec"]Там же чётко написано:
Цитата:
проектировщики и общественники — приводят в пример Германию, где во время заторов обочины превращаются в еще одну полосу для движения, причем совершенно официально.[/quote][b]Вы опять невнимательны[/b]. Ваша цитата - это цитата [b]из другой некомпетентной статьи[/b], которая была взята в качестве, так сказать "эпиграфа". А далее авторы пишут, как [b]именно[/b] обстоят дела в Германии с использованием остановочной полосы.
[quote]Самое главное написать слово «эксперты». Давайте будем честными. Если уж и приводить недостоверные факты, то с указанием источника, а не виртуальных экспертов. Российские эксперты для меня уже хуже «британских ученых«.[/quote]Статья в целом почти один в один воспроизводит нашу беседу.
"Эксперт" заявил, что в Германии "[i]при возникновении заторов и пробок на автобанах, данная полоса превращается в дополнительную полосу для движения и это у них закреплено законодательно[/i]", не удосужившись хотя бы немного погуглить и разобраться в вопросе.
[quote="chervonec"]И далее по тексту до конца.
Какие мифы? [/quote] См. выше.
Не вводите людей в заблуждение и к вам не будет вопросов.

Еще вы пытаетесь всех ввести в заблуждение, утверждая что при обгоне вас обязаны [b]именно впустить[/b] в полосу, а [b]"не препятствовать обгону "[/b], как написано в ПДД
Попробуете реабилитироваться в наших глазах? Давайте еще раз.
Докажите свое утверждение. Только конкретно и без эмоций.
[b]Вы обгоняете пробку через прерывистую и из-за появившегося встречника пытаетесь вернуться в свою полосу.
А в этом месте все стоят, да пусть даже и медленно движутся, но бампер в бампер (как вы любите).
Раз, по вашему мнению, они "обязаны" вас впустить в полосу, что именно должны сделать водители?
[/b]

Какая то чушь несусветная.

[quote="chervonec"]Какая то чушь несусветная.[/quote]Согласен с вами. ПДД обязывают [b]не мешать[/b] обгону, но не обязывают [b]помогать[/b].

[quote="chervonec"]
Крадёт у тебя время не так называемы обочечник, а тот кто организовал пробку или по своей тупости/глупости растянул затор. И как правило это далеко не легковушки, [b]а гопники и прочий сброд на большегрузах - вот главная проблема заторов.[/b] Тому есть масса доказательств и какие бы ты здесь математические выкладки не приводил.
Заметил, когда на дороге одни легковушки, крайне редко но бывает, то все стройненько едут, медленно но едут и даже люди едущие по обочине совершенно не мешают никому и не нарушают ровного потока, да собственно если поток движется даже со скоростью 40 км/ч, то редко кто лезет на обочину, но как только в данную идиллию вмешивается его величество дебил-дальнобойщик, тут же начинается полная ЖП, то растянут трафик и тем самым создают пробку, то начинают кого то щемить, то разложится на пол дороги, то тупо всё перегородит и уйдёт жрать пайку в ближайшую рыгаловку и т.д..
Разве не так? Именно так!
Я ни разу не видел, что бы какой-нибудь автодор умышленно организовал пробку, как правило если ремонтируют дорогу, то худо бедно организовывают движение.[/quote]
Вот тут с Володей соглашусь на все 100%.
Сколько раз обходил пробки по встречной или по обочине - все происходит именно так!

[quote="RAV-24"]Сколько раз обходил пробки по встречной или по обочине - все происходит именно так![/quote]
Это сильно зависит от точки наблюдения за происходящим.
Когда вы объезжаете пробку по обочине и большегруз перекрывает вам обочину а сам едет со скоростью пробки - вам действительно кажется, что во всем виноваты большегрузы.