15 янв, 2014, 15:16 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 12.01.2014 Сообщения: 238
Откуда: Москва
[quote="adybov"][quote="Phoenix18"]РВП, ВНЖ[/quote] Да нет никаких проблем с РВП и ВнЖ Закон касается только иностранцев, временно ПРЕБЫВАЮЩИХ в РФ. К временно (постоянно) ПРОЖИВАЮЩИМ по РВП (ВнЖ) новая норма никакого отношения не имеет.[/quote]
Знаю:) Я не о том, а о том что сложно получить РВП, соотвественно по этой причине многие остаются в статусе "временно пребывающий" и имеют проблемы с новым законом.
Phoenix18
15 янв, 2014, 15:48 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="Boss*"]Представляю себе узбекскую семью... из 15-ти человек.[/quote] Да хоть 30 человек. Если человек получает на них соответствующую официальную зарплату, то НДФЛ и начисления уже в 5 раз превышают сумму патента. Государству прибыль. А там могут даже работать нелегально - государство за них своё уже с лихвой поимело Да и кто станет платить узбеку такую белую зарплату?
[quote="adybov"]Да нет никаких проблем с РВП и ВнЖ Закон касается только иностранцев, временно ПРЕБЫВАЮЩИХ в РФ. К временно (постоянно) ПРОЖИВАЮЩИМ по РВП (ВнЖ) новая норма никакого отношения не имеет.[/quote] Проблемы есть в том, что как на границе будут разбираться есть РВП или нет РВП или ВНЖ? Есть ли РНР? А случаи вынесения запрета на въезд даже людям с ВНЖ были.
[quote="OK"]4) Дети да, надо бы как в Украине - не подлежат регистрации до 18 лет. А вот старики... Некоторые и в 60 по 2 мешка унести могут Сложный вопрос, но это не уровень ФЗ, это уже подзаконные акты.5) Не уровень ФЗ.[/quote] Не суть важно в законе или актами, главное утрясти эти вопросы. Насчёт стариков - может они и могут мешки тягать, но конкурировать на рынке труда явно уже не в состоянии
Олеся Стёпина
15 янв, 2014, 16:26 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 15.01.2014 Сообщения: 59
Откуда: Москва
Очень надеюсь,что для семейных все ж таки внесут какие-то поправки в закон(((( А когда будут разьяснения к принятому закону? Сегодня звонила в ФМС(Москва)-вроде говорят,что на след.недел уже что-то прояснится...
havroshka
16 янв, 2014, 15:21 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 16.01.2014 Сообщения: 10
Откуда: Волоколамск
Заявление на получение РВП. Там столько нюансов... К примеру, если не работал в течении 5 лет. А в графе что указать? Не повлияет ли отсутствие труд.деятельности на отказ в рвп. Я домохозяйка. Супруг гр.рф. В браке 2 года. Кто проходил это и заполнял заявление прошу подскажите какие могут быть подводные камни. Да и потом спустя время 3 года, если не ошибаюсь, нужно будет подтвердить свои доходы. Ну допустим, устроюсь к мужу на работу. ИНН для рвп опять же разве выдадут в налоговой по заявлению, если не работал? . Неужели все должны работать? Спасибо.
Phoenix18
16 янв, 2014, 15:24 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="havroshka"]А в графе что указать? Не повлияет ли отсутствие труд.деятельности на отказ в рвп. Я домохозяйка.[/quote] Не повлияет.
[quote="havroshka"]Да и потом спустя время 3 года, если не ошибаюсь, нужно будет подтвердить свои доходы. Ну допустим, устроюсь к мужу на работу.[/quote] Не нужно. Если у мужа доходы официальные выше двух прожиточных минимумов, то пишете что вас содержит муж.
[quote="havroshka"]ИНН для рвп опять же разве выдадут в налоговой по заявлению, если не работал?[/quote] ИНН выдадут всем желающим, лишь бы был мигр учёт.
BeloFF
16 янв, 2014, 15:29 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
[quote="havroshka"]Заявление на получение РВП. Там столько нюансов... К примеру, если не работал в течении 5 лет. А в графе что указать? Не повлияет ли отсутствие труд.деятельности на отказ в рвп. Я домохозяйка. Супруг гр.рф. В браке 2 года. Кто проходил это и заполнял заявление прошу подскажите какие могут быть подводные камни. Да и потом спустя время 3 года, если не ошибаюсь, нужно будет подтвердить свои доходы. Ну допустим, устроюсь к мужу на работу. ИНН для рвп опять же разве выдадут в налоговой по заявлению, если не работал? . Неужели все должны работать? Спасибо.[/quote] havroshka Если Вы будете сидеть на опе и выяснять все вопросы в Нете, Вам и года не хватит на РВП. Дуйте в ФМС по месту регистрации на консультацию. Там Вам всё популярным языком объяснят про нужные бумажки. Про финансы,.. достаточно 2НДФЛ мужа или вклад в банке. Но повторяю, это всё Вам скажут на консультации в ФМС Волоколамска... И потом, как получите РВП,(6-8 мес) можете сразу подавать на ВНЖ,(6-8 мес). К этому времени Вы уже будете 3года в браке, поэтому после получения ВНЖ, подаёте на гражданство. Реально, не напрягаясь, можно получить гражданство за два года. Только надо не паниковать, а чуть-чуть шевелиться.
havroshka
16 янв, 2014, 16:02 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 16.01.2014 Сообщения: 10
Откуда: Волоколамск
[quote="BeloFF"][quote="havroshka"]Заявление на получение РВП. Там столько нюансов... К примеру, если не работал в течении 5 лет. А в графе что указать? Не повлияет ли отсутствие труд.деятельности на отказ в рвп. Я домохозяйка. Супруг гр.рф. В браке 2 года. Кто проходил это и заполнял заявление прошу подскажите какие могут быть подводные камни. Да и потом спустя время 3 года, если не ошибаюсь, нужно будет подтвердить свои доходы. Ну допустим, устроюсь к мужу на работу. ИНН для рвп опять же разве выдадут в налоговой по заявлению, если не работал? . Неужели все должны работать? Спасибо.[/quote] havroshka Если Вы будете сидеть на опе и выяснять все вопросы в Нете, Вам и года не хватит на РВП. Дуйте в ФМС по месту регистрации на консультацию. Там Вам всё популярным языком объяснят про нужные бумажки. Про финансы,.. достаточно 2НДФЛ мужа или вклад в банке. Но повторяю, это всё Вам скажут на консультации в ФМС Волоколамска... И потом, как получите РВП,(6-8 мес) можете сразу подавать на ВНЖ,(6-8 мес). К этому времени Вы уже будете 3года в браке, поэтому после получения ВНЖ, подаёте на гражданство. Реально, не напрягаясь, можно получить гражданство за два года. Только надо не паниковать, а чуть-чуть шевелиться.[/quote] Спасибо))) за пинок, кстати очень. И вам удачи!)
adybov
17 янв, 2014, 9:14 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
Вчера посмотрел ролик с пресс-конференции ФМС. Всё-таки чиновники высшего ранга - существа с другой планеты. Их послушать, так РФ ждёт мигрантов с распростёртыми объятиями с тем, чтобы вручить разрешение на работу или РВП строго в сроки, установленные законом. А они, гады, не хотят легализовываться. О суровых квотах на труд и РВП, которые разлетаются тут же, ни слова.
alena.vsk
17 янв, 2014, 16:03 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 12.01.2014 Сообщения: 238
Откуда: Москва
[quote="adybov"]Вчера посмотрел ролик с пресс-конференции ФМС. Всё-таки чиновники высшего ранга - существа с другой планеты. Их послушать, так РФ ждёт мигрантов с распростёртыми объятиями с тем, чтобы вручить разрешение на работу или РВП строго в сроки, установленные законом. А они, гады, не хотят легализовываться. О суровых квотах на труд и РВП, которые разлетаются тут же, ни слова.[/quote]
да-да!! На протяжении всего ролика меня эта мысль не покидала. каждые 15 мин приходилось делать "перекур", чтобы побегать/попсиховать )) А РнР получить вообще проще простого - все условия созданы, мягкие кресла, булочки и кофе. ) (см. первую фотку по ссылке) http://www.kp.ru/daily/26144/3033914
cyclone
17 янв, 2014, 19:34 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
Меня другое удивляет: если вас всех всё так не устраивает, весь этот страх и ужас в ФМС, весь тот беспредел, о котором везде так любят писать, чего же вы тогда сюда прётесь как будто вам тут мёдом помазано? Не устраивают текущие реалии - вперёд в Италию подтирать задниц* выжившим из ума старикам. Моя мать там 12 лет проработала и ничего - так же выполняла все их дебильные требования. Но ей это надо было. И если у нас тут вся средняя Азия, то в Европах - сплошь негры и арабы, которые сплошь сидят на пособии и с которыми ни русские, ни украинцы конкурировать не могут. Потому что неграм там приоритет, а славяне могут только на подтирку задниц* рассчитывать.
Phoenix18
17 янв, 2014, 21:04 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[b]cyclone[/b] Ну вы совсем уже. "Прутся" сюда люди каждый по своим мотивам. Или по-вашему нужно с радостью встречать любой заворот законодателей? И опять вот этот дурацкий стереотип, что люди едут лишь бы куда уехать. Откуда он взялся? Если человека интересует жизнь в конкретном городе РФ, зачем ему ехать в Италию?
alena.vsk
17 янв, 2014, 21:40 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 12.01.2014 Сообщения: 238
Откуда: Москва
[b]cyclone[/b], а у некоторых просто нет выбора. Моя близкая родственница пребывает в России только потому, что ее муж невыездной из РФ по определенным обстоятельствам. Хотя "в гробу" она видела и РФ, и Москву с ФМСами вместе взятыми. Дома есть условия, приличное жилье, экология и т.п. Но ютится в съемной "халупе" в нерезиновой. Любовь, понимаете ли, давняя..
Хотя абстрактный выбор конечно есть всегда, если вдуматься, плюнуть на семью и любовь и найти другого мужа в другой стране.
cyclone
17 янв, 2014, 21:47 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
[quote="Phoenix18"]Ну вы совсем уже. "Прутся" сюда люди каждый по своим мотивам.[/quote] Для меня интересны только два мотива: 1. когда люди везут свои деньги в экономику России (туристы, инвесторы и т.п.) 2. когда люди едут в Россию чтобы целенаправленно получить гражданство Остальные мотивы меня не колышат вообще, потому что в 99% они сводится только к одному: приехать сюда и конкурировать с гражданами РФ за рабочие места. [quote="Phoenix18"]Или по-вашему нужно с радостью встречать любой заворот законодателей? [/quote]Вы эти завороты будете либо исполнять, либо будете жить в другом месте. Ваше мнение о миграционном законодательстве России мне будет интересно после того (и если) как Вы станете гражданином России. Пока Вы будете по другую сторону баррикад Ваше мнение всегда будет ангажированным. Россия должна действовать в интересах своих граждан, а не в интересах граждан других государств. [quote="Phoenix18"]И опять вот этот дурацкий стереотип, что люди едут лишь бы куда уехать. Откуда он взялся? Если человека интересует жизнь в конкретном городе РФ, зачем ему ехать в Италию?[/quote] Бога ради - живите. Легализуйтесь и живите. Разве я против? (см. п.2 выше). Если Вас действительно интересует жизнь в конкретном городе РФ, а не Италии, Вы это сделаете. Если Вам раньше это мешало сделать собственное нежелание, то причём тут наш россиянский законодатель?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:[/color][/size] [quote="alena.vsk"]Моя близкая родственница пребывает в России только потому, что ее муж невыездной из РФ по определенным обстоятельствам.[/quote]Ваш пример абсолютно несостоятелен. Имея мужа гражданина РФ, Ваша близкая родственница имеет льготу на получение РВП вне квоты, а далее ВНЖ и гражданство. РФ ей, в данном случае, предоставила ПРАВО получить гражданство на льготных условиях. Если ваша родственница этим правом не воспользовалась, то причём тут государство?
Последний раз редактировалось cyclone 17 янв, 2014, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
Phoenix18
17 янв, 2014, 21:57 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[b]alena.vsk[/b] А через Беларусь уже не выпускают?
[b]cyclone[/b] Ваше мнение понятно. Не понятно что вы делаете в этих темах. Если вас так раздражает справедливое недовольство людей откровенно дурацкими моментами законодательства - не читайте это, никто не заставляет
Всегда было смешно, что больше всего понтов у "коренных" москвичей, ещё пару лет назад ходивших с рязанской пропиской. ИМХО тот же случай
alena.vsk
17 янв, 2014, 22:11 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 12.01.2014 Сообщения: 238
Откуда: Москва
[quote="cyclone"]Ваш пример абсолютно несостоятелен[/quote] Есть сложности с документами, ФМС не принимает кое-какие бумаги. На Украине нужно долго восстанавливать их через суды - волокита. Поэтому она предпочла оставить это и [u]абсолютно легально[/u] выезжать/въезжать каждые три месяца, и дожить тут еще 2-4 года, т.к. через это время появится возможность наконец покинуть страну обоим. Новый закон застал в расплох. Если не ошибаюсь, это вы говорили, что об этом слухи ходили еще с лета, но очень многие (и я в том числе) -узнали об этом лишь в декабре, а с лета слышали только о введении с 2015 въезда по загранпаспортам.
Кажется на этом форуме в соседней ветке еще одна история, которая меня тронула (простите за сентиментальность) - муж и жена украинцы, есть маленькие дети. Он получил квоту, получил РВП и "протащил" за собой детей. Она подавала на квоту несколько раз - но квоту до сих пор так ине смогла получить. И теперь детям придется быть с кем то одним из родителей, скорее всего с мамой на Украине, которая будет продолжать попытки и жить половину года без мужа. Почему трудности с квотой? Не знаю. Я получила квоту с первого раза, мне повезло. Но моя будущая коллега уже в третий раз "пролетает" мимо квоты, по неизвестной причине.
Так же как и я, не рвусь я в нерезиновую. Я тут исключительно из-за конкретного рабочего места и конкретного работодателя (имею ввиду конкретную личность), вынашиваю тайные планы открыть филиал в Киеве и немедленно депортироваться))
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:[/color][/size] [quote="Phoenix18"]alena.vsk А через Беларусь уже не выпускают?[/quote]
Дело не в конкретных КПП, а в его должности, если не вдаваться в подробности. По той же причине их брак - гражданский, хотя живут вместе давно. Но они ищут выход и легальную "лазейку" из этой ситуации.
cyclone
17 янв, 2014, 22:19 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
[quote="alena.vsk"]т.к. через это время появится возможность наконец покинуть страну обоим. Новый закон застал в расплох.[/quote] Ну вот, Вы же сами подтверждаете, что Ваша родственница не связывает свою дальнейшую судьбу с Россией. Почему она считает, что государство ей чем-то в таком случае обязано? [quote="alena.vsk"]Кажется на этом форуме в соседней ветке еще одна история, которая меня тронула (простите за синтементальность) - муж и жена украинцы, есть маленькие дети. Он получил квоту, получил РВП и "протащил" за собой детей. Она подавала на квоту несколько раз - но квоту до сих пор так ине смогла получить. И теперь детям придется быть с кем то одним из родителей, скорее всего с мамой на Украине, которая будет продолжать попытки и жить половину года без мужа.[/quote]Да, трагедия. Однако я и не говорил, что современное миграционное законодательство образец для подражания. Однако если эта пара свои проблемы решить захочет - она их решит. Как я уже писал ранее, вопрос абстрактной стоимости усилий по легализации в России для каждого свой. И принимать или не принимать эти условия тоже должен решать каждый для себя индивидуально. [quote="alena.vsk"]Так же как и я, не рвусь я в нерезиновую. Я тут исключительно из-за конкретного рабочего места и конкретного работодателя (имею ввиду конкретную личность), вынашиваю тайные планы открыть филиал в Киеве и немедленно депортироваться)) [/quote] Я Вам даже завидую Мои 6 студенческих лет в Киеве оставили об этом городе только самые тёплые воспоминания.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:[/color][/size] [quote="Phoenix18"]Не понятно что вы делаете в этих темах.[/quote] Тема ветки: "Реально ли соблюсти миграционные законы РФ". Так вот, как человек, который получил гражданство России без единой взятки и помощи родственников, со всей ответственностью заявляю - [b]да, это реально[/b]. И пример многих людей это доказывает. За сим тему можно считать закрытой. Предлагаю всем заинтересованным людям, интересующимися вопросом [b]КАК[/b] его соблюсти задавать вопросы КОНКРЕТНО, а не высказывать голое возмущение окончившейся халявой. Так же лично мне в своё время помог вот этот ресурс [url]http://www.nelegal.ru/forum[/url]
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:[/color][/size] [quote="alena.vsk"]Дело не в конкретных КПП, а в его должности, если не вдаваться в подробности. По той же причине их брак - гражданский, хотя живут вместе давно. Но они ищут выход и легальную "лазейку" из этой ситуации.[/quote] Я боюсь, что Вашу родственницу попросту водят за нос. Если этот человек женат, то он просто её держит при себе в качестве любовницы. Если он не женат и правда занимает серьёзную должность, то я не знаю ни единой причины, по которой он не может на ней жениться или просто помочь ей с вопросами гражданства по блату. У крупных чинуш это решается "на ура" т.к. рука руку моет
alena.vsk
17 янв, 2014, 22:34 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 12.01.2014 Сообщения: 238
Откуда: Москва
[quote="cyclone"]Почему она считает, что государство ей чем-то в таком случае обязано[/quote] Не считает она ничего))) Это был мой ответ на ваш вопрос: "почему все сюда хотят и почему медом намазано". Не намазано и не хотят. Просто ситуации разные бывают.
А про обязанность я не упоминала, но если уж говорить о них - то не обязано ли государство прежде всего соблюдать права человека и хотя бы создавать условия в тех же отделениях ФМС, для соблюдения достоинства личности, о которой даже в конституции РФ упоминается. Но тем не менее все еще существуют настоящие клетки для "южных мигрантов", в которых они проводят сутки в памперсах, пытаясь легализоваться. Я не знаю как обстоят дела в странах третьего мира, но в цивилизованных странах (могу сказать наверняка про Германию, Испанию и США, в остальных странах по идее аналогично) - условия для легализации достаточные и приемлимые. А сбор документов? да, с документами везде повозиться надо, это нормально.
[quote="alena.vsk"]Я Вам даже завидую [/quote] Да, Киев отличный город Как и еще парочка моих любимых городов на Украине.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:[/color][/size] [quote="cyclone"]Я боюсь, что Вашу родственницу попросту водят за нос[/quote] Не, там все чисто и давно проверено:) к тому же живут вместе уже несколько лет. Должность отнюдь не блатная, зарплата совсем немногим выше среднего и к чинушеству и аналогичному -его сфера сооовсем не имеет отношения. Был бы чинушей - давно б все вопросы порешали
Phoenix18
17 янв, 2014, 23:09 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="cyclone"]Так вот, как человек, который получил гражданство России без единой взятки и помощи родственников, со всей ответственностью заявляю - да, это реально. И пример многих людей это доказывает.[/quote] Всё реально при определённых обстоятельствах. Никто вроде и не спорит. И не о конкретных людях тут речь. Если мне нужна конкретная помощь, я обычно в личку обращаюсь. А открытые темы просто для обсуждения. Вот тут и обсуждается свинское поведение российских властей. А в том, что оно именно свинское, сомневаться вроде не приходится. И дело не в иностранцах, а в форме. Или с гражданами РФ власти всегда учтивы и учитываю народное мнение?
А вот вы откровенно хвастаетесь своими успехами в получении гражданства. Некрасиво. Тем более у каждого ситуация всегда индивидуальна. И решающим в подобных вещах всегда будет набор сотен факторов, который у всех свой. И затраченные усилия чаще всего несопоставимы с результатом. Так что если у вас всё так отлично вышло, то радуйтесь что вас это всё сейчас не касается и пожелайте остальным успеха, а не злорадствуйте. Вот если завтра российские власти примут какой-нибудь ещё закон, касающийся уже конкретно вас, и в такой же свинской форме, вот тогда и будете комментировать что раз живёте в этой стране то нужно подчиняться любым прихотям властей беспрекословно. Хотя лично я сомневаюсь в такой реакции
ocherk59
17 янв, 2014, 23:58 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
[quote="Phoenix18"]Вот тут и обсуждается свинское поведение российских властей. А в том, что оно именно свинское, сомневаться вроде не приходится. [/quote] Ну это уже слишком. Я понимаю Ваше состояние, где то сочувствую ему, но как правильно написал [b]cyclone[/b], халява должна была кончиться. Что же Вы так не красиво о нашей власти отзываетесь, Вы не подумали что это может быть не приятно коллегам. Да, она такая, но она наша и говорить гадости, пока, иностранцу, думаю не корректно. Вот получите паспорт россиянина, тогда другое дело, можно и поругать. А сейчас всё правильно делается, в этом случае я согласен с [b]cyclone[/b]. отлично написал и по делу. Удачи всем украинцам в легализации.
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...[url=http://smayliki.ru/smilie-344678727.html][img]http://s3.rimg.info/6a726aa2c55400a2840122763cd68308.gif[/img][/url]
метеор
18 янв, 2014, 0:17 Re: Реально ли соблюсти миграционные законы РФ
С нами с: 14.02.2010 Сообщения: 2547
Откуда: Запорожье
[quote="ocherk59"]А сейчас всё правильно делается, в этом случае я согласен с cyclone. отлично написал и по делу.[/quote] Вы шо, прикалываетесь? Как так можно??? Это большое наплевательство на людские свободы! Все люди как-то приспособились и живут, а тут бах, "не принимаются синие 5000-е купюры", стиль тот-же.
_________________ А я помню Кромы, Фатеж и Обоянь без бордюров.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения