[quote="ichook"] Ввиду всех обсуждений "Вопрос 1" я снимаю. [/quote]
Не стоит снимать и вопрос1.
По ходу к Вам встречные вопросы:
Каким образом было задокументировано изъятие у Вас водительского удостоверения?
Варианты:
1. отметка в протоколе о «невозвращении» ВУ
2. дали подписать что-то типа «уведомления» о дате рассмотрения дела в котором мелким шрифтом приписано, что ВУ Вы передаете ДОБРОВОЛЬНО до рассмотрения дела в суде
3. просто забрали без никакого оформления
4. другой вариант?
Самым опасным является вариант 3. Поскольку изъятие ВУ является незаконным, то в случае каких-либо неприятностей для «служивых» они могут просто «отморозиться» и сказать, что документы вам вернули и ничего не знают. Маловероятно, но всё ж риск я вижу.
Я бы рекомендовал ещё раз обратиться непосредственно к начальнику Фодосийского ГАИ с просьбой вызвать сотрудников осуществивших изъятие документов и вернуть вам незаконно изъятые ВУ. Если были варианты 1 или 2, то сопроводить это письменным заявлением. Если вариант 3 то желательно пообщаться еще раз с «изымателями» и с «старшим»(вряд ли он начальник ГАИ, скорее группы дознания). Это «общение» следовало бы записать хоть на диктофон в телефоне. Запись нельзя будет использовать в качестве доказательства в суде, но для службы внутренней безопасности МВД и прокуратуры сойдёт.
В разговоре с начальником ГАИ не забудьте упомянуть, что в случае невозврата ВУ вынуждены будете обратиться в прокуратуру и консульство РФ о нарушении Ваших конституционных прав незаконными действиями его подчинённых.
Если начальник не полный дурак, то права Вам вернут.
Если нет, то Вам прямой путь в Феодосийскую прокуратуру.
Писать туда следует не «жалобу», а «заявление о совершенном преступлении» с требованием возбудить уголовное дело по статье УК о злоупотреблении служебным положением. Заявление в обязательном порядке регистрировать в прокуратуре.
(разница между «заявлением» и «жалобой» в сроках и порядке их рассмотрения. На жалобу Вы можете получить простую отписку через месяц, заявление же обязаны рассмотреть в 10-дневный срок и или возбудить УД или отказать в возбуждении, о чем вынести «постановление», которое в свою очередь может быть обжаловано. Это уже регламентированная процедура)
Обезательно указывайте все Ваши реквизиты для связи в Украине и России.
Копию заявления с изложением событий можно направить и в консульство с просьбой посодействовать в восстановлении Ваших нарушенных прав.
Вам следует учитывать, что в соответствии со ст 42 «Конвенции о дорожном движении» ВУ может быть изъято, но:
1. Только КОМПЕТЕНТНЫМ органом страны, а таким органом в Украине есть только суд, право ГАИ изымать ВУ отменено году в 2004, если не ошыбаюсь.
2. Изъять ВУ могут ТОЛЬКО «до истечения срока, на который изымается это удостоверение, или до момента выезда водителя с данной территории, в зависимости от того, какой срок наступает скорее;»
Вопрос 2.
Исходя из вышеизложенного даже НЕЗАКОННО изъятые права Вам обязаны вернуть до выезда из Украины. Наказания украинских судов за административные правонарушения исполнении в России напрямую не подлежат. О Вашем наказании могут лишь информировать орган, который выдал Вам ВУ. А там уже будут действовать в соответствии с российским законодательством.
DrugON
22 авг, 2008, 18:46
С нами с: 16.08.2008 Сообщения: 240
Откуда: уже не Сургут
[b]VP_Son[/b]
[b]*** Удалено администратором. ***[/b]
[i]DrugOn! Оскорбительные высказывания в адрес другого участника форума - недопустимы. Вам предупреждение! Будьте, пожалуйста, корректны в высказываниях! С уважением, Freken Bok.[/i]
Прошу прощения у остальных форумчан за перевод темы в некую личную палемику, я этого делать не собирался...
[quote="ichook"]Как-же далеко мы ушли от темы....[/quote] Еще раз извиняюсь. [quote="ichook"]Я в чем-то разделяю метод общения DrugONa с ГИБДД[/quote] Ну а как же отдали ВУ? Не понимаю Почему драться? Зачастую хватает звонка в "Дежурку" и разговора в "нужном" тоне. В крайнем случае - подъехать, написать заявление, хотя уверен, Вам этого сделать даже не дадут - извинятся и вернут документы.
[quote="ichook"]но только в своем регионе и при особой наглости представителя ГИБДД[/quote]
А вот тут вряд ли Вы правы. Дома как раз сложнее имхо. Тем более если дом - Россия.
Кстати, поздравляю всех Россиян с "Днем национального флага России".
_________________ С Уважением,
Алексей.
Freken Bok
22 авг, 2008, 19:05
С нами с: 23.07.2008 Сообщения: 2
Откуда: http://adybov.ru/forum/
[b]Дорогие участники форума! Если вы хотите выяснить отношения друг с другом - делайте это через личные сообщения![/b]
_________________ I'll be back...
Allock
22 авг, 2008, 19:21
С нами с: 09.01.2008 Сообщения: 742
Откуда: г. Обнинск
[quote="DrugON"]Вам предупреждение![/quote] Нда... Вы хотели party?
[quote="Freken Bok"]Если вы хотите выяснить отношения друг с другом - делайте это через личные сообщения![/quote]
Я бы, все таки, предложил полностью прикрыть конфронтацию со всех участвующих сторон.
Как сказал Табаков: "Хватит дуэлей. На сегодня хватит дуэлей!"
_________________ Если я что-то забыл, значит так было нужно...
С уважением, Алекс Аллок.
ichook
24 авг, 2008, 13:46
С нами с: 16.08.2008 Сообщения: 9
Откуда: Россия
[quote="VP_Son"]Не стоит снимать и вопрос1. По ходу к Вам встречные вопросы: Каким образом было задокументировано изъятие у Вас водительского удостоверения? Варианты: 1. отметка в протоколе о «невозвращении» ВУ 2. дали подписать что-то типа «уведомления» о дате рассмотрения дела в котором мелким шрифтом приписано, что ВУ Вы передаете ДОБРОВОЛЬНО до рассмотрения дела в суде 3. просто забрали без никакого оформления 4. другой вариант? [/quote]
Пергамент формата А4. Заголовок Протокол № [циффры от номера протокола с бланка] про вилучения документiв отсканировать сейчас пока в Украине не могу дальше насколько я понял украинский, что с-но ст 260 и 265 КУпАП для обеспечения.. [для забезпечиння виконания] и что у гражданна меня изъято ВУ № такой-то дальше время и место рассмотрения дела там-то объявлено
[quote="VP_Son"] Я бы рекомендовал ещё раз обратиться непосредственно к начальнику Фодосийского ГАИ с просьбой вызвать сотрудников осуществивших изъятие документов и вернуть вам незаконно изъятые ВУ. Если были варианты 1 или 2, то сопроводить это письменным заявлением. [/quote]
жаль время отпуска летит слишком быстро
[quote="VP_Son"] Вопрос 2. Наказания украинских судов за административные правонарушения исполнении в России напрямую не подлежат. О Вашем наказании могут лишь информировать орган, который выдал Вам ВУ. А там уже будут действовать в соответствии с российским законодательством.[/quote]
Кто может подсказать, "обратная связь" у них есть?
DrugON
24 авг, 2008, 20:40
С нами с: 16.08.2008 Сообщения: 240
Откуда: уже не Сургут
[quote="Allock"]Нда...
Вы хотели party?[/quote]
"А мы пойдем на сееевер!!!" (С) Табаки.
[b]Удалено все, что не нужно[/b]
_________________ С Уважением,
Алексей.
VP_Son
26 авг, 2008, 21:33
С нами с: 16.01.2008 Сообщения: 407
Откуда: Киев
[quote="ichook"] Пергамент формата А4. Заголовок Протокол № [циффры от номера протокола с бланка] про вилучения документiв отсканировать сейчас пока в Украине не могу дальше насколько я понял украинский, что с-но ст 260 и 265 КУпАП для обеспечения.. [для забезпечиння виконания] и что у гражданна меня изъято ВУ № такой-то дальше время и место рассмотрения дела там-то объявлено [/quote] ПесТня! Будет время - отсканируйте пожалуйста. Сплошные перлы. В соответствии со ст.260 допускается С ЦЕЛЬЮ ПРЕКРАЩЕНИЯ АДМИННАРУШЕНИЯ задерживать, изыматьдокументы и т.д.
[i]Стаття 260. [b]Заходи забезпечення провадження в справах про адміністративні правопорушення[/b] У випадках, прямо передбачених законами України, [b]з метою припинення адміністративних правопорушень[/b], [u]коли вичерпано інші заходи впливу[/u], [u]встановлення особи[/u], [u]складення протоколу про адміністративне правопорушення у разі неможливості складення його на місці вчинення правопорушення[/u], якщо складення протоколу є обов'язковим, забезпечення своєчасного і правильного розгляду справ та виконання постанов по справах про адміністративні правопорушення [b]допускаються адміністративне затримання особи, особистий огляд, огляд речей і вилучення речей та документів.[/b]Порядок адміністративного затримання, особистого огляду, огляду речей і вилучення речей та документів з метою, передбаченою цією статтею, визначається цим Кодексом та іншими законами України.[/i]
Но КАКИЕ вещи и документы? Об этом говорит статья 265 - это вещи и документы, которые были ОРУДИЕМ или ОБЪЕКТОМ правонарушения! Т.е. только если документы у Вас поддельные(объект). Врядли документы могут быть орудием.
[i]Стаття 265. [b]Вилучення речей і документів[/b] [b]Речі і документи, [u]що є знаряддям або безпосереднім об'єктом правопорушення[/u][/b], виявлені під час затримання, особистого огляду або огляду речей, вилучаються посадовими особами органів, зазначених у статтях 234-1, 234-2, 244-4, 262 і 264 цього Кодексу. Вилучені речі і документи зберігаються до розгляду справи про адміністративне правопорушення у місцях, що їх визначають органи (посадові особи), яким надано право провадити вилучення речей і документів, а після розгляду справи, залежно від результатів її розгляду, їх у встановленому порядку конфіскують, або повертають володільцеві, або знищують, а при оплатному вилученні речей - реалізують. Вилучені орден, медаль, нагрудний знак до почесного звання СРСР, почесного звання Української РСР, Почесної Грамоти і Грамоти Президії Верховної Ради Української РСР, почесного звання України, відзнаки Президента України, після розгляду справи підлягають поверненню їх законному володільцеві, а якщо він невідомий, надсилаються відповідно до Адміністрації Президента України. Вилучені самогон та інші міцні спиртні напої домашнього вироблення, апарати для їх вироблення після розгляду справи підлягають знищенню працівниками міліції. ...[/i]
Ну а время и место слушания объявлять право имеет только суд. Этот перл просто необходимо предоставить прокуратуре и УВБ(управлению внутренней безопасности).
[quote="ichook"] [quote="VP_Son"] Я бы рекомендовал ещё раз обратиться непосредственно к начальнику Фодосийского ГАИ с просьбой вызвать сотрудников осуществивших изъятие документов и вернуть вам незаконно изъятые ВУ. Если были варианты 1 или 2, то сопроводить это письменным заявлением. [/quote] жаль время отпуска летит слишком быстро [/quote]
Вы готовы документы здесь оставить?
ichook
30 авг, 2008, 21:08
С нами с: 16.08.2008 Сообщения: 9
Откуда: Россия
[quote="VP_Son"]ПесТня! Будет время - отсканируйте пожалуйста. Сплошные перлы.
Вы готовы документы здесь оставить?[/quote]
Уже оставил
На текущий момент уже дома. ВУ в Крыму осталось. На обратном пути перед постами жена за руль садилась.
Сегодня получил времянку по утере
На днях отсканю документ, надеюсь пригодится форумчанам
ichook
31 авг, 2008, 14:41
С нами с: 16.08.2008 Сообщения: 9
Откуда: Россия
[quote="VP_Son"] ПесТня! Будет время - отсканируйте пожалуйста. Сплошные перлы.[/quote]
[url=http://www.photoshare.ru/photo2067611.html]Скан лежит здесь (0,35 Мб)[/url]
gpav
31 авг, 2008, 15:05
С нами с: 15.07.2008 Сообщения: 249
Откуда: Москва
[quote="ichook"][url=http://www.photoshare.ru/photo2067611.html]Скан лежит здесь (0,35 Мб)[/url][/quote]
Совершенно нечитабельный печатный текст, а он то наибольшую ценность и представляет. Он и в оригинале такой, или дело в настройках сканера?
adybov
31 авг, 2008, 15:17
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
Нажмите на ссылочку "Оригинал" и все становится читабельным
[b]ichook[/b]. огромное спасибо за документ! Это полный эксклюзив!
gpav
31 авг, 2008, 15:38
С нами с: 15.07.2008 Сообщения: 249
Откуда: Москва
[quote="adybov"]Нажмите на ссылочку "Оригинал" и все становится читабельным[/quote]
Спасибо, так намного лучше.
С нами с: 05.07.2008 Сообщения: 1416 Изображения: 129
Откуда: МО
[quote="ichook"][url=http://www.photoshare.ru/photo2067611.html]Скан лежит здесь (0,35 Мб)[/url][/quote]
Ну что у медиков, что у милиционЭров - почерк полный кошмар!
MrM
18 сен, 2008, 18:01
С нами с: 16.09.2008 Сообщения: 15
Кто нибудь знает, где можно найти перевод на русский статей 260 и 265 коап Украины? Или тех статей где написано что мол не имеем права забирать права!!! А то под эту гребенку всех нас будут нагибать!
Jerri74
19 сен, 2008, 8:44
С нами с: 18.01.2008 Сообщения: 398
Откуда: Днепропетровск
[quote="MrM"]Кто нибудь знает, где можно найти перевод на русский статей 260 и 265 [/quote]
Я знаю , мыло мне в личку киньте я Вам вышлю
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения