18 дек, 2015, 22:50 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
Мне в ФМС сами сотрудники рекомендовали пользоваться Журавлёвкой для того, чтобы находиться тут, но чтобы 90 дней не считалось. В ФМС, кстати, 90/180 считали всё это время и патент с превышением срока пребывания 90/180 получить было невозможно - документы не принимали.
igorian
19 дек, 2015, 9:50 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 18.12.2015 Сообщения: 4
Откуда: Белгород
В ФМС, кстати, 90/180 считали всё это время В смысле считали,когда въезжал через Гоптовку? Через Журавлевку вообще нигде ничего не фиксируется? И когда конкретно это было?
Phoenix18
19 дек, 2015, 10:00 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="igorian"]В смысле считали,когда въезжал через Гоптовку? Через Журавлевку вообще нигде ничего не фиксируется?[/quote] Естественно, когда с миграционкой въезжали, то считали. Через Журавлёвку может и фиксируется что-то у погранцов, но не у ФМС.
[quote="igorian"]И когда конкретно это было?[/quote] В 2015
igorian
19 дек, 2015, 16:21 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 18.12.2015 Сообщения: 4
Откуда: Белгород
Спасибо за инфу,надеюсь так всё и останется) Кстате,говорят,что оформление патента в след году на 2000 подорожает,вернее уже на 1000 страховка подорожала и в след на 1000 медкомиссия подорожает,и ежемесячный платеж на 1000-2000(((
SerG77
21 фев, 2016, 12:12 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 31.05.2015 Сообщения: 11
Откуда: Москва
Подскажите, плиииз...Если нарушил 90-180 на три недели, то выпустят в Украину или штраф придется платить на границе? Как вообще это происходит-погранцы выпишут протокол, а где платить, а если у чела денег тупо нет? Или выпустят с последующим запретом и штраф просто будет висеть в базе?
Phoenix18
21 фев, 2016, 14:13 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[b]SerG77[/b] Если проблема только в нарушении 90/180 без превышения 90 дней, то может вообще обойтись ещё. А могут и запрет выписать. Насчёт штрафа за это никогда не слышал. В любом случае, из России выпустят и штраф на границе платить точно не заставят.
SerG77
21 фев, 2016, 17:02 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 31.05.2015 Сообщения: 11
Откуда: Москва
Именно просрочил свыше 90 дней...Выпустить должны же? И запрет они в базу вносят или с погранцами есть возможность решить на месте, чтобы не вносили?
бывалый
21 фев, 2016, 20:49 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 24.12.2013 Сообщения: 4010
Откуда: красногорск
[quote="SerG77"]Именно просрочил свыше 90 дней...Выпустить должны же? И запрет они в базу вносят или с погранцами есть возможность решить на месте, чтобы не вносили?[/quote] Написал же [b]Phoenix18[/b] всю суть. А далее сами дерзайте, но может всё и прокатит без всего дальнейшего
_________________ прежде чем спросить, подумай, оно тебе надо...
Phoenix18
21 фев, 2016, 22:06 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[b]SerG77[/b] Если просрочил 90 дней, т.е. находился в РФ непрерывно свыше 90 дней без патента/РВП, то 90% что в РФ закроют ему въезд на 3 года. С погранцами пытаться договориться категорически не советую по двум причинам. Во-первых могут повязать по уголовке за дачу взятки - случаи были. Во-вторых смысла никакого - погранцы вообще ничего не решают в этом деле. Только отмечают момент выезда. А комп поставит сам запрет уже. Задним числом они даже при очень большом желании в базу выезд не внесут - не могут.
SerG77
22 фев, 2016, 3:10 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 31.05.2015 Сообщения: 11
Откуда: Москва
Т.е., погранцам абсолютно пофик сколько чел нарушил дней-они просто отмечают выезд и ставят штамп, а система автоматом потом может поставить запрет? Еще где-то читал, что по-идее дается 30 дней покинуть страну после пребывания 90 дней, но вроде как это вилами по воде писано-могут поставить запрет, а могут и нет...В любом случае, спасибо за инфу!
Phoenix18
22 фев, 2016, 11:34 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="SerG77"]Т.е., погранцам абсолютно пофик сколько чел нарушил дней-они просто отмечают выезд и ставят штамп, а система автоматом потом может поставить запрет?[/quote] Именно так.
[quote="SerG77"]Еще где-то читал, что по-идее дается 30 дней покинуть страну после пребывания 90 дней, но вроде как это вилами по воде писано-могут поставить запрет, а могут и нет[/quote] Не слышал об этом. Возможно, какое-то неофициальное распоряжение было. Официально только 90 дней.
Татьяна40
19 мар, 2016, 12:33 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 19.03.2016 Сообщения: 1
Откуда: Оболенск
Подскажите, я гражданка Украины, въехала в Россию летом, пребывала официально, продлевала регистрацию, подавала документы на РВП, но их вернули так как я въехала раньше чем закончилось старое рвп(которое должно было быть анулировано еще 3 года назад) и теперь нужно выехать чтобы въехать по новой миграционке... Нужно ли мне быть 90 дней в Украине? Не совсем понятно, распространяется ли это правило на тех кто продлевал регистрацию.
Ser Gio
06 мар, 2018, 11:02 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 32
Поскольку суть темы "практика применения", вопрос по сути: Насколько строго для граждан Украины применяется правило 90/180? Или все, кому надо находиться дольше 90 дней, выезжают-въезжают из/в РФ одним днем? В том числе те, кто не работает в РФ,а просто гостит (лечится и т.п.)? База погранцов (ФМС?) по срокам пребывания в РФ не работает, или просто на превышение 90/180 закрывают глаза? Есть ли конкретные случаи запрета въезда в РФ из-за нарушения?
Agnya
06 мар, 2018, 11:47 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 11.08.2015 Сообщения: 299
Откуда: МО
[quote="Ser Gio"]Поскольку суть темы "практика применения", вопрос по сути: Насколько строго для граждан Украины применяется правило 90/180? Или все, кому надо находиться дольше 90 дней, выезжают-въезжают из/в РФ одним днем? В том числе те, кто не работает в РФ,а просто гостит (лечится и т.п.)? База погранцов (ФМС?) по срокам пребывания в РФ не работает, или просто на превышение 90/180 закрывают глаза? Есть ли конкретные случаи запрета въезда в РФ из-за нарушения?[/quote] Дата въезда проставляется при пересечении границы, базы есть и никуда они не делись, 7 суток можно гулять, т.ч. и выехать, не становясь на миграционный учет - уведомление принимающей стороной ФМС о прибытии иностранного гражданина, итогом которого является получение отрывного талона. В ФМС/МФЦ программа сама определяет количество дней, ибо в основном все идут именно туда, можно и на почту, конечно, но придется заплатить за услуги отправления письма. Нарушение правила 90/180 чревато административной ответственностью по ст. 18.8 КОАП РФ, выдворением и запретом въезда, выбор, что лучше из трех, остается за иностранным гражданином.
BeloFF
06 мар, 2018, 14:11 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
[quote="Ser Gio"] Или все, кому надо находиться дольше 90 дней, выезжают-въезжают из/в РФ одним днем?[/quote] Обычно так делают узбеки. Украинцы и молдаване едут домой на недельку и назад. Самое главное вовремя выехать из РФ!
Ser Gio
06 мар, 2018, 15:37 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 23.06.2010 Сообщения: 32
[quote="Agnya"] Дата въезда проставляется при пересечении границы, базы есть и никуда они не делись, 7 суток можно гулять, т.ч. и выехать, не становясь на миграционный учет - уведомление принимающей стороной ФМС о прибытии иностранного гражданина, итогом которого является получение отрывного талона. В ФМС/МФЦ программа сама определяет количество дней, ибо в основном все идут именно туда, можно и на почту, конечно, но придется заплатить за услуги отправления письма. Нарушение правила 90/180 чревато административной ответственностью по ст. 18.8 КОАП РФ, выдворением и запретом въезда, выбор, что лучше из трех, остается за иностранным гражданином. [/quote] Это все теория. Я про практику спрашивал. Да и не вижу особой необходимости для гр.Украины становиться на мигр.учет. Тем более, в интересующем меня случае, приехавшие родственники,сделали тур по трем разным городам России, т.е. у них три принимающих стороны. И что, каждый раз идти в ФМС?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:[/color][/size] [quote="BeloFF"][quote="Ser Gio"] Или все, кому надо находиться дольше 90 дней, выезжают-въезжают из/в РФ одним днем?[/quote] Обычно так делают узбеки. Украинцы и молдаване едут домой на недельку и назад. Самое главное вовремя выехать из РФ![/quote] Украинцы тоже так делают. Иногда целыми бусиками. Но ВСЕГДА ЛИ так прокатывает? Вот в чем вопрос.
Agnya
06 мар, 2018, 20:52 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 11.08.2015 Сообщения: 299
Откуда: МО
Ув.Ser Gio, я вам снова повторю, правило 90/180 распространяется и на граждан Украины, въезжающих по Соглашению о безвизовом режиме, в нем есть пункт о миграционном учете, мы уже разжевывали неоднократно, ОБЯЗАННОСТЬ ставить на миграционный учет возлагается на ПРИНИМАЮЩУЮ СТОРОНУ, только в отдельных случаях на самого иностранного гражданина, ссылки на законодательство приводились не раз. Если человек едет в гости он в миграционной карте отражает цель "частная", и в ней же пограничник ставит ШТАПМ о пересечении границы, в котором указана дата въезда, со следующего дня потек срок. 7 суток есть у принимающей стороны (частных лиц) поставить гражданина иностранного государства- Украина на миграционный учет, либо вообще не становиться, если он въезжает на срок ДО 7 СУТОК. См. закон "О миграционном учете". http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61569/aead2f31a99b198c7c00feaac5d621c44e03ae74/http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61569/259e33be7736b57036467f128672f0ce6ca81f9d/ Для чего я это пишу, а для того чтоб было понимание, кто субъект, а кто объект.
[i][quote]В связи с этим МИД Украины и Посольство Украины в РФ обращают внимание [u]граждан Украины[/u], которые планируют свои заграничные поездки и будут находиться в РФ, на необходимость соблюдения законов страны пребывания и последствия нарушения режима пребывания в Российской Федерации. На официальном сайте Федеральной Миграционной Службы Российской Федерации в разделе „Иностранным гражданам” – подразделе „Изменения в законодательстве" размещены официальные разъяснения по поводу сроков непрерывного пребывания на территории Российской Федерации иностранцев и лиц без гражданства (90 суток суммарно в течение каждого периода в 180 суток). В частности сообщается следующее: С 1 января 2014 г. в соответствии с вступившим в силу Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 389-ФЗ «О внесении изменений в статью 27 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» и статью 5 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации», срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, не может превышать 90 суток суммарно в течение каждого периода в 180 суток, за исключением случаев, предусмотренных Федеральным законом от 25 июля 2002 г. № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации», а также в случае, если такой срок не продлен. Иностранному гражданину или лицу без гражданства въезд в Российскую Федерацию не разрешается в течение трех лет со дня выезда из Российской Федерации в случае, если в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации он превысил срок пребывания в 90 суток суммарно в течение каждого периода в 180 суток (подпункт 12 части первой статьи 27 Федерального закона № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»). ---- В отношении тех иностранных граждан и лиц без гражданства, которые въехали на территорию Российской Федерации с превышением суммарного срока 90 суток в течение каждого периода в 180 суток, будут приняты решения о сокращении срока пребывания и, в случае не выезда из Российской Федерации, они будут подвержены процедуре депортации за пределы Российской Федерации в соответствии со статьей 25.10 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию».[/quote][/i]
[b]Ко мне приезжают граждане Украины почти каждые полгода, я сама лично ставлю их на миграционный учет, сама заполняю " Уведомление", которое относится в ФМС или в МФЦ, где сверяется с базой пограничников, проверяется и ксерокопируется "миграционка" и паспорт гражданина UA, все это вносится вносится в специальную программу, которая рассчитывает срок. И так я хожу аж с 2008 года. Не надо нарушать закон, чтоб не получить проблемы, ИМХО. [/b]
Phoenix18
07 мар, 2018, 10:40 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="Ser Gio"] Поскольку суть темы "практика применения", вопрос по сути: Насколько строго для граждан Украины применяется правило 90/180? Или все, кому надо находиться дольше 90 дней, выезжают-въезжают из/в РФ одним днем? В том числе те, кто не работает в РФ,а просто гостит (лечится и т.п.)? База погранцов (ФМС?) по срокам пребывания в РФ не работает, или просто на превышение 90/180 закрывают глаза? Есть ли конкретные случаи запрета въезда в РФ из-за нарушения?[/quote] Вроде бы применяется. Но реальных случаев проблем из-за 90/180 для граждан Украины мне пока что не известно.
[b]Agnya[/b] Гражданам Украины в пределах трёх месяцев миграционный учёт нужен только для совершения юридических действий в РФ. Да и то не всех - у нотариуса он не нужен, для покупки недвижимости тоже не нужен. Вот в ФНС нужен. Но много ли иностранцев контактируют с налоговой не работая официально тут? А если просто гостить - то он даром не нужен. Но после 7 рабочих дней на него уже не станешь, если понадобится, это да, только выезжать-въезжать.
makc81
07 мар, 2018, 14:16 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 28.08.2016 Сообщения: 229
Откуда: Нальчик
Хватит всех этим бредом про миграционный учет пугать. На фиг не нужен он , если гражданин Украины заехал не для оформления РВП, ВнЖ, беженец. И ни кто не проверяет на границе , становился на учет или нет.
Agnya
07 мар, 2018, 17:03 Re: Правило 90/180 для граждан Украины в РФ: практика примен
С нами с: 11.08.2015 Сообщения: 299
Откуда: МО
[b]makc81[/b], сбавьте, пожалуйста, тон, наверное в ФМС лучше знают, чем вы. Я никого не пугаю, и не собиралась. Если не спрашивают на границе, это еще ни о чем не говорит, а если что случись? Раньше очень даже спрашивали, пока не вышло [i]внутренне распоряжение[/i] за подписью Ромодановского, не привлекать украинцев к ответственности, у меня копия валяется, дали ребята из ФМС, с ним и ездили через границу, потому, что отрывной талон было положено сдавать в ФМС. Сейчас миграционный учет существует и никуда он не делся, гостиницы, санатории и пр. обязаны оповещать миграционные службы даже в меньший срок, чем частные лица, к кому приехали в гости. Можете ссылаться на Соглашение и не оповещать ФМС, пока вам вольница, однако, на границе спрашивают по какому адресу иностранный гражданин будет находиться и это регистрируют, причем уже давно. Между прочим, раньше полагался штраф за отсутствие уведомления о постановке на миграционный учет, ответственность несла принимающийся сторона, а разборки устраивали на границе украинцам. Высаженных из поезда украинцев я тоже видела, это было 2009 году, не было отрывной части, в которой проставлялся штамп исключительно ФМС, ибо ставили на учет только там, тогда еще был трехдневный срок, а понятия "несоответствие цели въезда" вообще не существовало, зато была куча [b]работающих[/b], катавшихся туда-сюда. Не стоит так бурно реагировать, законы собственной страны надо знать и соблюдать, если хотите жить в правовом государстве. Правило 90/180 на украинцев распространяется, исключение составляют жители зоны конфликта, за нарушение могут оштрафовать и [b]закрыть въезд[/b]. Был единственный период - разгар АТО, 2015-2016, точно не упомню, украинцам разрешалось пребывание более 90 дней, но потом это правило осталось только для жителей территорий, где происходят военные действия, а сейчас и это сводится на нет.
[b]Уважаемый Phoenix18[/b], я ставлю каждые полгода (в [b]Москве [/b]) на учет, летом ставила, заполняя бумаги в ФМС, сидя у зам.начальника отделения в кабинете, видела и базу, и прочее. В декабре ставила через МФЦ. Пока на границе не спрашивают отрывные талоны, это верно. Однако, в Москве, я не стану утверждать, как там в Белгороде (приграничном городе) и прочих городах, лучше это делать. В Соглашении не надо, в законе надо, отсюда и путаница, коллизия. Соглашение уже сто раз "отпинали", что загран.паспортами для россиян, что правилами пребывания, что "пригшлашениями", что фин. обеспечением и т.д. Я ставила и буду продолжать это делать, всем советую, потому, что законы лучше соблюдать, тем более, что времени занимает 5 минут. Частных поездок это тоже касается, ибо ко мне ездят уже 10 лет исключительно с частным визитом - именно в гости, а не для "зарабатывания денег". P.S. Сегодня звонила с Мосгортранс, справиться о билетах, диспетчер, ответив на интересующий меня вопрос, дополнил свой ответ предупреждением о том, что при въезде в Украину для граждан РФ требуется "приглашение", загран. паспорт, из чего делаю вывод, что поступила инструкция - информировать наседение, хотя, может и "отсебятина", но я подобное видела и на сайтах.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения