[quote="Zombikova"]стало быть 03 июня 2014 года (спустя 60 дней) необходимо будет снова появиться на границе для продления временного таможенного ввоза авто. [/quote]Та я бы не ездил Таможенный срок временного ввоза 1 год, гаишный штраф за непостановку на временный учёт не такой большой, на дороге доказать непостановку практически невозможно...

[quote="Zombikova"]Тут товарищи пограничники открывают свою книгу и отсчитывают назад 180 дней и выходит, что я злостный нарушитель визового режима (180 дней из 180) и наказывают меня по всей строгости закона [/quote]Есть такая вероятность.

[quote="Zombikova"]Но т.к. требования подпункта 2 пункта второго "Порядка продления срока пребывания.." начали действовать только 7 апреля 2014[/quote]Не факт. Не было ни одного официального заявления по этому вопросу, только ответы по телефону. На сайте ГПСУ написано, что с 7 апреля они "начинают контролировать выполнение требований", а что это значит только они и знают.

[quote="Zombikova"]откладывать назад 180 дней будут только начиная с 3 октября 2014 года[/quote]Превысить 90 дней можно уже 6 июля, если въехать 7 апреля. Не обязательно ждать 180 дней, чтобы зафиксировать нарушение Как раз 5 июля и начнут не пускать тех, кто възжал 7 апреля сразу на 90 дней и решил обновить пребывание.

Добрый вечер формучане! Расскажите, объясните мне,непонятной голове такую вещь, вот я въезжала в Украину 19.12.2013., выехала 13.03.2014. Думаю посетить Украину в июне,(на всякий случай просчитала 180 дней с даты въезда), так что после 16.06. И вот, Знатоки сам вопрос:1) Если я въезжаю,допустим, в Украину 17.06.14. начинается мой 180-ый промежуток времени,который заканчивается 14.12.2014. Я пробуду 80-85 дней и выеду. Могу ли я потом, уже зимой 15.12.14 без вопросов въехать в Украину? Нигде я не нарушу этого правила? Ведь уже начнется новой 180-ый срок? Скажите,я правильно поняла? (Извините, если покажется,что я сумбурно пишу) Жду, Ваших ответов

[quote="Ket1002"]Добрый вечер формучане! Расскажите, объясните мне,непонятной голове такую вещь, вот я въезжала в Украину 19.12.2013., выехала 13.03.2014. Думаю посетить Украину в июне,(на всякий случай просчитала 180 дней с даты въезда), так что после 16.06. И вот, Знатоки сам вопрос:1) Если я въезжаю,допустим, в Украину 17.06.14. начинается мой 180-ый промежуток времени,который заканчивается 14.12.2014. Я пробуду 80-85 дней и выеду. Могу ли я потом, уже зимой 15.12.14 без вопросов въехать в Украину? Нигде я не нарушу этого правила? Ведь уже начнется новой 180-ый срок? Скажите,я правильно поняла? (Извините, если покажется,что я сумбурно пишу) Жду, Ваших ответов [/quote]

Как реально применяется этот счет, достоверно неизвестно.
Из телефонных разговоров с ГПСУ можно сделать вывод, что датой вашего первого въезда будет считаться любая дата после 07 апреля 3014 года, соответственно, к этой дате и прибавляете 180 дней и суммируете свои дни пребывания в/на Украине, чтобы не выйти за границы 90 дозволенных.

Думал, думал, читал, читал...
Алгоритм, построенный на отсчёте 180 дней вперёд от даты "первого въезда", для часто путешествующих не работает. Ибо при каждом новом визите нужно определять самый-самый первый день въезда и от него последовательно откладывать по 180 дней вперёд, пока не станет понятно, закончился ли последний из этих периодов. Такие же сложности ждут и на выезде. Кроме того, этот вариант не учитывает ситуацию, когда на день окончания первого периода в 180 дней человек ещё находится в стране и выезжает, а потом возвращается через некоторое время.

Постараюсь объяснить на примере.
Я въезжаю в страну 1 декабря. До этого посещал её:
- 5 января, пробыв 10 дней.
- 7 марта, пробыв 15 дней
- 18 мая, пробыв 5 дней
- 1 июля, пробыв 20 дней
- 23 августа, пробыв 30 дней
- 4 октября, пробыв 35 дней

Алгоритму нужно:
- отмотать историю поездок до самой первой даты въезда - 5 января
- отсчитать с этого дня первые 180 суток. Последний день первого периода - 3 июля.

И вот тут всё ломается. Я ведь уже в стране. И у меня нет никакой "первой даты въезда". Отсчитывать вперёд второй период в 180 суток неоткуда:
- взять за начальную точку ближайшую дату предыдущего въезда - 1 июля? Не пойдёт. В этот момент первые 180 дней ещё не закончились;
- взять за начальную точку дату ближайшего въезда после 3 июля, то есть 23 августа? Опять не бьётся, так как выпадают дни, проведенные в стране с 4 по 20 июля.

И на мой взгляд, рабочим может быть только один вариант: отсчитывать 180 дней назад с текущей даты въезда и определять, сколько времени в этом периоде человек пробыл в / на Украине, без привязки к датам предыдущих визитов. На выезде то же самое.

В моём примере это означает, что контрольным будет период с 5 июля по 1 декабря. В нём я провёл в стране 15 дней в июле, 30 в августе и 35 в октябре, всего 80. Значит 1 декабря меня можно пускать в / на Украину.

Где ошибаюсь? Что не учёл?

Очень важно чётко прописать все варианты для письма в Госпогранслужбу.

Ваш муж может оформить временный вид на жительство сроком на 1 год.
http://dmsu.gov.ua/posluhy/dokumentuvannya-inozemtsiv/719-vidacha-posvidki-na-timchasove-prozhivannya



Знаю,но мы планировали в сентябре переезжать в Россию,к мужу,поэтому не вариант...

[quote="adybov"] И на мой взгляд, рабочим может быть только один вариант: отсчитывать 180 дней назад с текущей даты въезда и определять, сколько времени в этом периоде человек пробыл в / на Украине, без привязки к датам предыдущих визитов. На выезде то же самое. [/quote]

Антон, спасибо, алгоритм понятен и очень логичен

[quote="adybov"] Что не учёл? [/quote]

Повторюсь, интересует алгоритм расчета для граждан, уже находившихся в/на Украине на момент вступления в действие подпункта 2 пункта второго "Порядка продления срока пребывания..". Спасибо


P.S. Звонила только что в Погранслужбу Украины по телефону, который здесь не раз озвучивали: (044) 527-63-63, очень вежливый молодой человек объяснил, что для граждан, уже находившихся на территории Украины на 7 апреля 2014 года, расчет 180-дневного периода осуществляется от даты последнего въезда (в моем случае 5 апреля 2014).

[quote="adybov"]Думал, думал, читал, читал...

<много букавок>

Где ошибаюсь? Что не учёл?

Очень важно чётко прописать все варианты для письма в Госпогранслужбу.[/quote]

Так выше уже обсудили возможные варианты. Есть вариант по версии [b]OK[/b]-а со скачкообразным изменением 180-дневного периода (из-за привязки к изменяющейся дате первого въезда). ИМХО нерабочий вариант.
Есть вариант, приведенные вами в качестве примера. Чтобы решить проблему "першого дня" его только надо дополнить сбрасыванием счетчика дней с началом нового 180-дневного периода.
И, наконец, вариант без привязки в першому дню. Это 100% вариант шенгенских правил.

Больше вариантов человечество пока не придумало.

[quote="Serzuker"]Так выше уже обсудили возможные варианты.[/quote]
Я просто пытаюсь упорядочить картинку, свести всё воедино. Вот, благодаря Вам, стало яснее

[quote="Serzuker"]Есть вариант, приведенные вами в качестве примера. Чтобы решить проблему "першого дня" его только надо дополнить сбрасыванием счетчика дней с началом нового 180-дневного периода.[/quote]
Это лишь отчасти снимет проблему. Всё равно алгоритму придётся отыскивать в прошлом самую-самую первую дату въезда, иначе невозможно определить, когда начался и когда закончится последний из 180-дневных периодов. Лет через пять после 7 апреля такой вариант просто подвесит всю базу. А лет через 10?

[quote="Serzuker"]И, наконец, вариант без привязки в першому дню. Это 100% вариант шенгенских правил.[/quote]
То есть на въезде или выезде отматываем 180 дней назад и смотрим, сколько человек пробыл в стране, верно?

[quote="Zombikova"]Повторюсь, интересует алгоритм расчета для граждан, уже находившихся в/на Украине на момент вступления в действие подпункта 2 пункта второго [/quote]
Я обязательно задам этот вопрос пограничникам. Но если бы я был в их рядах, то сказал бы: всё, что было до 7 апреля, не учитывается. Ибо поправки, ухудшающее положение граждан, не могут иметь обратную силу. С 7 апреля сроки отсчитываются в полный рост, в том числе и для тех, кто на эту дату находился в стране.
Соответственно, когда мы отматываем время назад после 7 апреля, чтобы проконтролировать срок пребывания, эта дата всегда пограничная, за неё мы не переходим.
Но это лишь моё мнение.

[quote="Serzuker"]Есть вариант по версии [b]OK[/b]-а со скачкообразным изменением 180-дневного периода (из-за привязки к изменяющейся дате первого въезда). ИМХО нерабочий вариант.[/quote]
Откуда Вы это взяли?
Моим вариантом всегда был вариант привязки к дате [b]текущего[/b] въезда или выезда, а не к дате первого въезда, отсчётом 180 дней назад и поиска в этом периоде даты первого въезда. А потом уже подсчёта продолжительности пребывания от этой даты первого въезда до текущей даты. Я плохо объяснял и Вы не поняли или Вы просто не хотите понимать?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:[/color][/size]
Отличие этого варианта от шенгенских правил в том, что считаются дни пребывания не за весь 180-дневный период, а с даты первого въезда в этом периоде.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:[/color][/size]
[quote="adybov"]И на мой взгляд, рабочим может быть только один вариант: отсчитывать 180 дней назад с текущей даты въезда и определять, сколько времени в этом периоде человек пробыл в / на Украине, без привязки к датам предыдущих визитов. На выезде то же самое. [/quote]
И вот от этого мой вариант отличается только числом проведённых в Украине дней в периоде. У меня их будет меньше, потому что считаться они должны от даты первого въезда в этом периоде.

[quote="OK"]Моим вариантом всегда был вариант привязки к дате текущего въезда или выезда, отсчётом 180 дней назад и поиска в этом периоде даты первого въезда[/quote]
А если в этом периоде, с самой его первой даты есть время пребывания с последующим выездом, а затем с въездом обратно?

[quote="adybov"]А если в этом периоде, с самой его первой даты есть время пребывания с последующим выездом, а затем с въездом обратно?[/quote]
Считать только с даты въезда, предыдущие дни простить

[quote="OK"]Считать только с даты въезда, предыдущие дни простить[/quote]
Зачётно
Да, вдруг кому нужно, нашёл калькулятор подсчёта сроков в ЕС: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/border-crossing/index_en.htm
Надо кликнуть по ссылке "short-stay calculator". Правда, понадобится знание английского языка.

И вот что эта шайтан-машина выдаёт мне при следующих условиях.
Предполагаемая дата въезда - 28/10/14
Визиты:
- 01/05/14 - 29/06/14 (60 дней)
- 01/07/14 - 30/07/14 (30 дней)

Начало 180-дневного периода - 02/05/14
Начало 90-дневного периода - 31/07/14

Комп уверяет, что, въехав 28 октября, я могу находиться в Шенгене аж 60 дней. Как так? Я ведь уже пробыл в 180 днях 89 дней (с 2 мая по 29 июня и с 1 июля по 30 июля).
Голову сломаешь

[quote="adybov"]Зачётно [/quote]Не, ну а чо? Написано же "с даты первого въезда"

[quote="adybov"]Как так? [/quote]Ааааа! Она тоже с "первого въезда" считает

[quote="OK"]Ааааа! Она тоже с "первого въезда" считает [/quote]
То есть? Прощает дни, проведённые до "первого въезда"? Можно пояснить на этом же примере?

[quote="OK"][quote="Serzuker"]Есть вариант по версии [b]OK[/b]-а со скачкообразным изменением 180-дневного периода (из-за привязки к изменяющейся дате первого въезда). ИМХО нерабочий вариант.[/quote]
Откуда Вы это взяли?
Моим вариантом всегда был вариант привязки к дате [b]текущего[/b] въезда или выезда, а не к дате первого въезда, отсчётом 180 дней назад и поиска в этом периоде даты первого въезда. А потом уже подсчёта продолжительности пребывания от этой даты первого въезда до текущей даты. Я плохо объяснял и Вы не поняли или Вы просто не хотите понимать?

[/quote]


Я понял это так - берем текущую дату, идем назад на 180 дней, начиная с этой даты ищем первый въезд и объявляем эту дату Першим Днем. Потом ищем превышение в пределах Першого Дня и текущей даты. Именно этот вариант я назвал нерабочим из-за скачущего Першого Дня.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:[/color][/size]
[quote="adybov"][quote="Serzuker"]Так выше уже обсудили возможные варианты.[/quote]
Я просто пытаюсь упорядочить картинку, свести всё воедино. Вот, благодаря Вам, стало яснее

[quote="Serzuker"]Есть вариант, приведенные вами в качестве примера. Чтобы решить проблему "першого дня" его только надо дополнить сбрасыванием счетчика дней с началом нового 180-дневного периода.[/quote]
Это лишь отчасти снимет проблему. Всё равно алгоритму придётся отыскивать в прошлом самую-самую первую дату въезда, иначе невозможно определить, когда начался и когда закончится последний из 180-дневных периодов. Лет через пять после 7 апреля такой вариант просто подвесит всю базу. А лет через 10?
[/quote]

Объявляется "туристическая амнистия" и все дела

[quote="adybov"]
[quote="Serzuker"]И, наконец, вариант без привязки в першому дню. Это 100% вариант шенгенских правил.[/quote]

То есть на въезде или выезде отматываем 180 дней назад и смотрим, сколько человек пробыл в стране, верно?
[/quote]

Ну да, так устроен Шенген.

[quote="adybov"]То есть? Прощает дни, проведённые до "первого въезда"? Можно пояснить на этом же примере? [/quote]
Кажись, сам понял.
1. Отмотали 180 дней назад с 28 октября. Получили 2 мая.
2. Ищем ближайшую дату въезда после этой даты. Ею оказывается 1 июля.
3. Берём в расчёт только время, проведённое в стране, считая с 1 июля - 30 дней
4. Тот факт, что человек находился тут ещё и со 2 мая по 29 июня, не учитываем, тем самым дарим ему 60 дней.

Оригинальненько! И не придерёшься, всё ж официальный алгоритм. Тогда всё более или менее складывается.

[quote="Serzuker"]Именно этот вариант я назвал нерабочим из-за скачущего Першого Дня.[/quote]
Парадоксально, но именно так работает калькулятор на сайте МВД ЕС. См. выше.

[quote="adybov"]

[quote="Serzuker"]Именно этот вариант я назвал нерабочим из-за скачущего Першого Дня.[/quote]
Парадоксально, но именно так работает калькулятор на сайте МВД ЕС. См. выше.[/quote]

Да ну? Внимательно читайте по-аглиццки. Вам надо было выбрать опцию Control а не Planning.

[quote="Serzuker"]Да ну? Внимательно читайте по-аглиццки. Вам надо было выбрать опцию Control а не Planning.
[/quote]
И?
"No overstay in the registration period.
Possible stay until 26/12/14"
То есть те же 60 дней, что и в Planning. Алгоритм подсчёта одинаковый, просто результаты в разном виде выдаются.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:[/color][/size]
Вот ещё разъяснения, из которых следует, что дата "першого" въезда в 180-дневном периоде имеет значение.
http://www.travel.ru/formalities/visa/schengen/schengen_calculator.html

Заканчивается 90 дней 23 апреля (въезд 24 января). В ОВИРе продлевать пребывание отказываются, с ссылкой что нет причин для этого, предлагают пересечь границу, а вот пустят обратно или нет, они не знают.
Всегда ездил по загран паспорту, чтобы не заполнять бумажки, а если въехать по гражданскому паспорту? У пограничников нет данных о въезде по нему, так и чередовать паспорта каждые 90 дней. Когда заканчивается 90 дней у первого паспорта, у второго уже есть 180 дней с даты первого въезда. Возможно такое?

[quote="SeT"] Когда заканчивается 90 дней у первого паспорта, у второго уже есть 180 дней с даты первого въезда. Возможно такое?[/quote]
Это если только фамилии будут разные, а морда лица одинаковая.