[quote]А что, Украина может не поддержать положения ФЗ РФ?
Внутреннее законодательство не важнее, просто в том же межправительственном соглашении сказано
Цитата:
Граждане государства одной Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом государстве

РФ изменила правила пребывания и граждане Украины, согласно Соглашению, должны их соблюдать.[/quote]
Так я и удивляюсь, что украинская власть один и тот же пункт 90/180 трактует по-разному, причем с преимуществом для граждан другой страны. И не выполняет свои же установленные правила. Да не просто не выполняет, но и советует не выполнять, а через 90 дней обновлять миграционки на границе.
Хотя конечно, у нас уже нечему удивляться, и не такое проходили.

Бред какой-то. Это теперь и на Украину не приехать на все лето? А если и приехать, то потом только к новому году. Улет

[quote="Boss*"]Мы в своем большинстве не воспринимаем Украину/Россию как действительно заграницу. Поэтому нововедения и вызывают такое недовольство.
Я вижу ситуацию так:

На мой взгляд, Украина может и не пойти на симметричные меры ввиду разницы целей (и соответственно выгод) длительного пребывания граждан обоих стран на сопредельной территории.[/quote]
Я примерно так же вижу ситуацию. Единственно, кто не давал принять закон пол-года назад, если он нацелен на олимпиаду? Прав Phoenix18 - надо дать людям время на обдумывание дальнейших своих действий.

Украина вряд ли пойдет на симметричные меры - там проживает немало россиян-пенсионеров, получающих в РФ более высокую пенсию, а проиживающих на исторической родине, выезжающих за пенсией кто раз в месяц, кто и 1 раз в 2-3мес. ВНЖ украинский для такой категории не подходит, т.к. нужно выписаться из РФ, соответственно пенсия теряется. При введении такой нормы - гляди придется им укринские пенсии платить.

Я так и не понял, Украина тоже такую норму ввела?

[b]2x2[/b]
Пребывание граждан РФ на Украине регламентируется тем де самым Соглашением. Где точно также ничего толком не прописано. Украина может ввести такую норму по отношению к россиянам в любой момент, т.к. на Украине уже давно есть правило 90/180 для всех стран. А неприменение этой нормы к россиянам регламентировалось письмами и прочими маловесомыми документами.

Остается попытка подъехать к погранцам на Журавлевку и попытаться поговорить по душам. В любом случае они должны быть в курсе, т.к. исполнять им.

А вроде что-то было типа указа президента Украины, который что-то регулировал в миграционном законодательстве и норма для россиян оттуда ушла. Или я что-то путаю?

[b]Boss*[/b]
От них в своё время было невозможно добиться даже когда их КПП откроется, а тут такое Погранцы те ещё партизаны, боятся сказать лишнего.

[quote="2x2"]А вроде что-то было типа указа президента Украины, который что-то регулировал в миграционном законодательстве и норма для россиян оттуда ушла. Или я что-то путаю?
[/quote]
Указа президента точно не было.

Ув. форумчане,здравствуйте!
Гражданка РФ,только что вернулась,продление авто(60 дней),Керченская паромная переправа. Пограничники отвечают,что для граждан РФ изменений на сегодняшний день нет.

Первое. Слышал сегодня, что, мол, введут изменения, когда по истечению пребывания 90 дней в Украине гражданам России можно будет въезжать только через 180 дней (!) Якобы, информация была и в Инете и по телевизору. Так ли это? Или это очередная оппозиционная политическая провокация "Евро - революционеров"?
Второе - задаю вопрос в надежде, на "свежий" мудрый совет. Мы, с супругой, вот уже 13 лет проживаем в Крыму в своей, купленной квартире, без прописки, не меняя Российское гражданство. ВИД взять не можем, так как потеряем пенсии (посадят на социалку). Мотаться каждые 90 дней с каждым годом и труднее и накладнее. Может, хотя бы, есть грамотные способы продления срока или еще какие то варианты (без потери Российской прописки)?

вам [url=http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11516]сюда[/url]

[b]Алексей Бочаров[/b]
Если Ваше предположение и вправду будет реализовано, то его надо будет назвать не [b]90 на 180 дней[/b], а [b][color=#FF0000][size=150]90 на 180 через 180 дней[/size][/color][/b].
Пока такого варианта, кмк нет ни в одной стране, где существуют ограничения сроков пребывания иностранцев.

[quote="Алексей Бочаров"]:handshake: Первое. Слышал сегодня, что введут изменения, когда по истечению пребывания 90 дней в Украине гражданам России можно будет въезжать только через 180 дней (!) Якобы, информация была и в Инете и в по телевизору. Так ли это? Или это очередная оппозиционная политическая провокация?
Второе - задаю вопрос в надежде, на "свежий" мудрый совет. Мы, с супругой, вот уже 13 лет проживаем в Крыму в своей, купленной квартире, без прописки, не меняя Российское гражданство. ВИД взять не можем, так как потеряем пенсии (посадят на социалку). Мотаться каждые 90 дней с каждым годом и труднее и накладнее. Может, хотя бы, есть грамотные способы продления срока или еще какого варианта без потери Российской прописки?[/quote]
А сейчас как выходите из положения?

[quote="Алексей Бочаров"]Мы, с супругой, вот уже 13 лет проживаем в Крыму в своей, купленной квартире, без прописки, не меняя Российское гражданство. ВИД взять не можем, так как потеряем пенсии (посадят на социалку). Мотаться каждые 90 дней с каждым годом и труднее и накладнее. Может, хотя бы, есть грамотные способы продления срока или еще какие то варианты (без потери Российской прописки)?[/quote]
Если у вас есть право на получение ВНЖ, то его надо получать. Можно оформить ВНЖ там, где не требуют листок убытия, в Крыму это Симферополь и Ялта. В Феодосии, Керчи, Севастополе и Саках - требуют. После получения ВНЖ меняете место регистрации в Украине и живёте в своей квартире.
Само требование листка убытия незаконно, это инициатива местных неграмотных властей. В Харькове и Черкассах и в этих областях тоже не требуют.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 42 секунды:[/color][/size]
[quote="BeloFF"]А сейчас как выходите из положения?[/quote]
Выезжают каждые 90 дней.

[quote="alena.vsk"]Читаю одновременно несколько форумов, пока заметила только одну закономерность...
А все случаи, когда где-то кого-то ссадили, или полвагона ссадили - это как правило "друг жены брата сказал".
Самих очевидцев ни на одном форуме нет.[/quote]

Ну эта закономерность вполне просто объясняется. В основной массе своей потерпевшие являются людьми простыми, далекими от[i] этих ваших интернетов[/i]. Отсюда и незнание своих прав и обязанностей и отсутствие потом рассказов о своих фэйлах. Тем не менее иногда информация прорывается и из первых рук и из достоверных источников. На этом форуме есть.

Сегодня отец, гражданин Украины проходил границу в Матвеев Курган, следуя автобусом Донецк-Ростов.
Перед границей водитель объявил: Российские миграционки заполняют те, кто следует за пределы Ростовской обл. Российские пограничники, соответственно тоже не требовали поголовного заполнения миграционок как раньше.
Не знаю, связано это с 90/180 или нет, но возможно кому-то полезна будет такая информация.

[quote="Boss*"]Насколько знаю, на Украине таких проблем нет, зато есть другая проблема - нет денег.[/quote]

на Украине многие работают неофициально и с украинским гражданством, в России же на такие работы берут "чурок". то бишь лиц без гражданства:)

[quote="Boss*"]Украинцы массово едут деньги [b]зарабатывать[/b] и выводят их к себе на родину.[/quote]

если взять ту же Москву - очень много жилья сдается в аренду "понаехавшим". И какие деньги в таком варианте вывозят украинцы? если их берут на работу до 30 тыс при цене 1 квартиру 30 тыс.... В лучшем случае можно найти работу 50-60 тыс. В любом случае не меньше половины уходит на жилье, а еще продукты покупать Мне все-таки кажется, что мигранты приносят больше денег в бюджет, чем вывозят в свои страны:)

[quote="Boss*"]Россияне миллионами едут [b]тратить[/b] (вливать в экономику Украины) свои деньги. [/quote]

там все предприятия принадлежат тем же россиянам и европейцам, а так же узбекам, татарам, грузинам, азерам и тд и тп .. так что о "вливании в экономику Украины" можно еще поспорить

Ох, неохота объяснять очевидные вещи..., да ладно.
[quote="SevAngel"]на Украине многие работают неофициально и с украинским гражданством, в России же на такие работы берут "чурок". то бишь лиц без гражданства:)[/quote]
Не понял Вашей сентенции, на Украине есть проблема с нелегальными трудовыми мигрантами из России?
[quote="SevAngel"]не меньше половины уходит на жилье... мигранты приносят больше денег в бюджет, чем вывозят в свои страны:)[/quote]
Не кажется ли Вам, что поступления в бюджет и оплата за жилье не совсем одно и тоже?
Данные за 12 год
[quote]Объем личных переводов из России на Украину в 2012 году достиг $3,397 млрд, увеличившись на 11,5% годом ранее. Об этом сообщили в Центральном банке России.[/quote]
Данные за 6 месяцев 13 года
[quote]1 октября. В первом полугодии 2013 года общий объем частных денежных переводов на Украину (по сравнению с аналогичным периодом прошлого года) возрос на 10,3% - до $3,834 млрд. Об этом свидетельствуют данные Национального банка Украины.
Из них $525 млн поступили по неформальным каналам. Это на 9,6% больше, чем за соответствующий период 2012 года. Лидером по переводу остается Россия – c территории РФ на Украину поступило $1 млрд 186,6 млн. [/quote]
А сколько вывезли налом?
[quote]Денежные переводы от украинских гастарбайтеров, работающих за рубежом, составляют значительную долю платежного баланса Украины. Об этом заявил экономист Эрик Найман.[/quote]
[quote="SevAngel"]
[/quote]там все предприятия принадлежат тем же россиянам и европейцам, а так же узбекам, татарам, грузинам, азерам и тд и тп .. так что о "вливании в экономику Украины" можно еще поспорить [/quote]
Поспорьте.
Цепочку хотя бы из 3 перетоков денежной массы смоделировать способны?
Владелец гостиницы - мебельный магазин - мебельная фабрика во Львове.
Ресторан - платная школа для детей владельца - репетитор по украинскому языку.
Ну и для справки:
[quote]Российские туристы являются бесспорными лидерами по расходам: в 2012 году они потратили по картам Visa почти в десять раз больше, чем туристы из США, занимающие второе место в списке стран-лидеров по объему трат — расходы представителей этих стран составили $834,8 млн и $89,3 млн соответственно.[/quote]
Т.е почти миллиард и только по карте Виза, а всего?

[quote]Президент РФ отметил, что сейчас в России работают, только по официальным данным, около полутора миллионов граждан Украины. «А так, по разным подсчетам, около пяти миллионов человек. Это большое количество людей», — подчеркнул Путин.[/quote]

Политика detected.

У меня сын, гражданин России, 28 января сего года выезжал из Украины для продления очередных 90 дней пребывания, а когда въезжал, ему сказали, что с 1 января ввели для россиян правило 90-180, а потом, как он говорит, пожалели или скорее "пожалели" и пропустили, ну, вы поняли, как. И вот, почитав ваш форум, я теперь думаю, а не был ли это развод на деньги?