Лучистый колчедан!

Вроде создал тему, ан нет - исчезла. Потому сжато повторюсь.

Жена, получая в 97-м гражданство России, из украинского гражданства вышла и паспорт сдала. Но бумажки об этом нетуть.
К сентябрю будущего года планируем втроем с младшим чадом переехать в Киев надолго.
Жена родилась и выросла в Киеве, имела украинское гражданство, стопроцентная этническая украинка, имеет оформленную на нее недвигу в Киеве, там же живет ее престарелая мать.
Вводные закончились.

Вопрос 1. По которому из перечисленных оснований ей будет проще получить ВНЖ?

Вопрос 2. Не будет ли проблем из-за отсутствия бумажки о выходе?

Вопрос 3. В РФ нужно обращаться в ФМС за ВНЖ. А на Украине?

Вопрос 4. Понятно, что отпрыска обязаны принять в школу. Но вот обязаны ли предоставить место в школе с преподаванием на русском? Знаю, что с местами в них, как с билетами на Ноев Ковчег. С другой стороны, сыну нужно будет идти в четвертый класс, а он по-английски понимает едва ли не лучше, чем по-украински. Учтут ли что мы "С Масквы"?

Ответы на все это легко находятся, но живое общение всегда приятней. )))

1. По территориальному происхождению, т.е. по факту рождения в Украине. Национальность значения не имеет.
2. Не факт, что она лишена гражданства. Выяснится при оформлении ВНЖ.
3. В государственную МС (ГМС ), в народе также известна как паспортный стол или овир.
4. Тут я не знаю.

[b]OK[/b]

Спасибо.
Вот второй пункт - самый скользкий. Она пыталась что-то выяснить еще год назад - какая-то дивная неразбериха с этим грамадяньством.

У неё будет восстановление в гражданстве. Для "возвращенцев" условия пожалуй самые мягкие. Подровности узнавайте в паспортном столе по месту жительства.
По поводу школы - ничего не обязаны и в Киеве вообще с этим может быть большая проблема. Ищите русскую школу и решайте вопрос непосредственно с директором этой школы, скорее всего за деньги. Можно изучить также вариант с частными школами. В Харькове они все русские, оплата в пределах 1000 грн в месяц, а вот что в Киеве - не знаю.

Нет-нет, украинское гражданство она получать не станет. Только ВНЖ, поскольку, насколько мне известно, Украина не позволяет иметь второе гражданство. К тому же в стране намного комфортнее жить именно в статусе резидента, но не гражданина. Я знаю)))

А вот коррумпировать школьную администрацию - последнее, к чему хотелось бы прибегнуть. Но, похоже, увы, придется.

Собственно, выяснил, что хотел. Спасибо большое ответившим.

[quote="kazah"]
Жена, получая в 97-м гражданство России, из украинского гражданства вышла и паспорт сдала. Но бумажки об этом нетуть.

Вопрос 2. Не будет ли проблем из-за отсутствия бумажки о выходе?

[/quote] Если не подавала документы(лично присуствовать обязательно) в консульстве Украины в РФ на выход из гражданства Украины, то она недокументированый гражданин Украины! ВНЖ не дадут, надо отказ писать(лично, а не по почте) в консульстве Украины в РФ!

[b]namteg[/b]

Любимая честно посещала консульство Украины в Москве (сам помню, как оставлял ее в мавзолейной очереди). Причем была там не менее двух раз. А вот, что она там делала и какие бумаги заполняла, не помнит напрочь. Но гражданство РФ получала строго по закону, скрупулезно следуя всем положенным бюрократическим процедурам, благо тогда чиновничий идиотизм не вошел в термальную стадию, а потому управилась примерно за месяц.
Да! И ей сюда, в Москву, даже приходил налог на киевский дом, купленный еще в украинском подданстве. Значит, как-то ТАМ знают, что она ЗДЕСЬ.
Хотя, действительно, это может ничего не значить. )))

Ну, если оформляла в консульстве, то возможно у нее все в порядке, и она не является гражданкой Украины. Просто многие оформляли не в консульстве, а по месту прибывания. Отказ от гражданства Украины отправляли по почте в консульство Украины. Для Украины это заявление, отправленное по почте, даже если оно нотариально заверенные к рассмотрению не принималось. Люди, направившие такие заявления, оставались гражданами Украины. Многие на этом поимели проблемы. Если не ошибаюсь в 2007 г Украина поправки ввела и под них попали даже те, кто оформил гражданство до 2007. У меня одна знакомая семейная пара оформили гражд России в 2000г., а в 2011г. решили своему ребенку также оформить РФ гражданство, полгода ожидания после подачи доков и отказ после запроса в Киев, так как все еще являются гражданами Украины. Человека чуть не лишили ВНЖ также ранее оформленное по родителям, только в другом ФМС кое-как этот вопрос замяли, но гражданство так и не дали. И имейте ввиду что заявление на отказ от гражданства рассматривают около года! Так что лучше вам узнать точно, что бы потом не удивиться!

Да, спасибо. Я уже прежде краем уха слышал, что выйти из украинского гражданства сложнее, чем вступить.
В ноябре скво будет в Киеве и тогда подаст на ВНЖ.
Будут проблемы - ну, и черт с ней, с Украиной. Просто жена хотела быть поближе к матери после смерти тестя.

Там еще и консульский сбор за выход из гражданства такой не маленький около 6500т.р.

Сбор я им разве что травяной послабляющий предложу.

Мы решили так: суженая-ряженая в ноябре подает на ВНЖ, указывая в анкете, что "не состояла". Иначе запросто могут затребовать справку о предательстве родины.
Прокатит - гуд, не прокатит - так тому и быть, Украина не будет осквернена нашим постоянным присутствием.

Надеюсь, щэ нэ вмэрла Украина?!

[quote="kazah"]Сбор я им разве что травяной послабляющий предложу.

Мы решили так: суженая-ряженая в ноябре подает на ВНЖ, указывая в анкете, что "не состояла".
[/quote]Да ну, на "дурака" сомнительно что прокатит! Там же контора проверяет! Я вот думаю может поискать выход там на людей и сделать таки паспорт Украины не отказываясь от РФ. Как в свое время делали В Крыму российские паспорта для украинцев! А иметь не двойное гражданство, а два гражданства очень много плюсов, только акуратно ими пользоваться, и все!

Сегодня звонил уже по этому поводу. Зарядили $ 2200. Для возобновления укр.гражданства многовато будет. )))

Судя по всему, с базами там полный бардак. Ну, а всплывет недостоверность поданных сведений - так, повторюсь, свет клином на родине гопака в шароварах под оселедцем не сошелся.
Я не отношусь с пренебрежением к Украине. Тот же примерно коленкор по другим странам бывшего Союза.

Хотя... Наверное, Вы правы, и нужно ей писать, как есть. А там посмотрим, какую штуку отмочит местная бюрократия. По крайней мере можно будет слегка над ними потешиться и поймать хи-хи.

[quote="kazah"]Сегодня звонил уже по этому поводу. Зарядили $ 2200.[/quote] Год два назад узнавал для человека В москве за РФ гражданство 100т.р. через посредника. Напрямую х.з сколько. Так что цены примерно одинаковы!

Так у приятеля Вашего, по-видимому, не очень было с основаниями для получения рф-гражданства.
А здесь 2200 за типа восстановление украинского паспорта. А кому он нужен, спрашивается?
" У Вашей жены будет двойное гражданство!" - эдак с придыханием поведала мне трубка.
Вот счастье-то! Во-первых, не двойное, а второе. Во-вторых, Украина на такие вещи смотрит косо. В-третьих, она мигом становится налоговым резидентом обеих стран (что, впрочем, неважно))). И самое главное, - а зачем?
В общем, посмотрим, как фишка ляжет.

[quote="kazah"]Сегодня звонил уже по этому поводу. Зарядили $ 2200. Для возобновления укр.гражданства многовато будет. )))

Судя по всему, с базами там полный бардак. Ну, а всплывет недостоверность поданных сведений - так, повторюсь, свет клином на родине гопака в шароварах под оселедцем не сошелся.
Я не отношусь с пренебрежением к Украине. Тот же примерно коленкор по другим странам бывшего Союза.

Хотя... Наверное, Вы правы, и нужно ей писать, как есть. А там посмотрим, какую штуку отмочит местная бюрократия. По крайней мере можно будет слегка над ними потешиться и поймать хи-хи.[/quote] Вы же не хотите укр. гражданство , а только Вид на жительство. Я думаю, у Вас ни каких проблем не должно возникнуть. Идите смело в ФМС(или как там на Украине называется) и объясните свою ситуацию. Квартира есть, хозяева согласны, в чём проблема? А то что было у Вас укр.гражданство скрывать не надо. Таких случаев миллион.

[b]BeloFF[/b]

Ну, да.
Так и поступим. Правда, все это касается жены, ибо я в украинском гражданстве не состоял и на ВНЖ не претендую, но в остальном все правильно.
Самый неприятный расклад - если после подачи на ВНЖ выяснится, что она по-прежнему гражданка Украины. Но и это, по трезвому размышлению, полная ерунда. Ну, потребуют от нее выйти из российского гражданства. Ну, покивает она головой. И что? Подписывать никакие обязательства не будет (а даже подписала бы - грош им цена), лишить гражданства не могут, не выдать паспорт не могут тоже.
Поедем, видимо, в начале ноября. После поделюсь опытом общения с тамошними бюрократами. Где-то читал, что они еще забубеннее российских.

[quote="namteg"]Ну, если оформляла в консульстве, то возможно у нее все в порядке, и она не является гражданкой Украины. Просто многие оформляли не в консульстве, а по месту прибывания. Отказ от гражданства Украины отправляли по почте в консульство Украины. Для Украины это заявление, отправленное по почте, даже если оно нотариально заверенные к рассмотрению не принималось. Люди, направившие такие заявления, оставались гражданами Украины. Многие на этом поимели проблемы. Если не ошибаюсь в 2007 г Украина поправки ввела и под них попали даже те, кто оформил гражданство до 2007. У меня одна знакомая семейная пара оформили гражд России в 2000г., а в 2011г. решили своему ребенку также оформить РФ гражданство, полгода ожидания после подачи доков и отказ после запроса в Киев, так как все еще являются гражданами Украины. Человека чуть не лишили ВНЖ также ранее оформленное по родителям, только в другом ФМС кое-как этот вопрос замяли, но гражданство так и не дали. И имейте ввиду что заявление на отказ от гражданства рассматривают около года! Так что лучше вам узнать точно, что бы потом не удивиться![/quote] Каким боком проживание в РФ по ВНЖ связано с отказом от укр.гражданства? Ни каких запросов , в ни какой Киев ФМС не посылает( на наличие у Вас укр.гражд-ва) . С таким же успехом (судя по Вашей логике) надо послать запросы в сотню остальных стран мира. ФМС РФ достаточно того , что Вы НАМЕРЕВАЕТЕСЬ выйти из других гражданств после получения гражд.РФ. И это логично. Допустим Вы отказались от укр. гражданства, заплатили пошлину, подали на росс.гражданство, а Вам ..бац и не дали гражд. РФ, и что делать? Опять подавать на укр. гражданство? Скорее всего, из за бардака в РФ, те кто получил гражданство в РФ до 2002г, имеют много проблем. Мой товарищ, офицер, также получил в 2000г гражданство, а точнее паспорт РФ, а когда в 2006 захотел сделать загран, то сказали что в "списках не значится". По моему он через суд получил гражданство РФ. Скорее всего в вашей истории было то же самое, родители не подтвердили росс.гражданство, поэтому у ребёнка не было оснований для его получения. Только непонятно, если они получили гр-во в 2000г , то почему ребёнку решили оформить в 2011?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:[/color][/size]
[quote="kazah"][b]BeloFF[/b]

Ну, да.
Так и поступим. Правда, все это касается жены, ибо я в украинском гражданстве не состоял и на ВНЖ не претендую, но в остальном все правильно.
Самый неприятный расклад - если после подачи на ВНЖ выяснится, что она по-прежнему гражданка Украины. Но и это, по трезвому размышлению, полная ерунда. Ну, потребуют от нее выйти из российского гражданства. Ну, покивает она головой. И что? Подписывать никакие обязательства не будет (а даже подписала бы - грош им цена), лишить гражданства не могут, не выдать паспорт не могут тоже.
Поедем, видимо, в начале ноября. После поделюсь опытом общения с тамошними бюрократами. Где-то читал, что они еще забубеннее российских.[/quote] У Вас напрасные страхи, если она состояла на консульском учёте в Москве, то 99% у неё нет укр.гражданства, а если и есть , то это не её вина , что посольские работники хреново работают. Ни кто , ни чего у неё не потребует и лишить росс.гражданства в Киеве точно не могут. Скажу по секрету РФ пофигу сколько у Вас гражданств, это только Украина носится со своим гражданством как невеста с девственностью

[b]BeloFF[/b]

Да нет у меня страхов никаких перед чиновничеством.)))
Скорее, это они страдают морально, столкнувшись с нашей семейкой.
Сейчас вот делали загран старшему сыну на десять лет, так как он поедет учиться в Канаду и не хотелось из-за военкоматных дел лишний раз обращаться потом в ФМС. Так чиновница попыталась вынести мозг: как, мол, так - менее года назад получали загран и подаете на новый. Короткий ответ "не твое дело" заткнул ей пасть мигом. Попыталась, правда, изменить написание имени при транслитерации, но и тут пресекли вредительство и саботаж.

На консульском учете жена не состояла, при получении российского гражданства как-то с укрпосольством взаимодействовала, но, как именно, не помнит. Полагаю, так и оставила ее Нэнька своей подданной. Да оно, наверное, и к лучшему. Вдруг ЕС настолько расщедрится, что в пику России примет к себе Украину?
А?

[quote="kazah"][b]BeloFF[/b]

Да нет у меня страхов никаких перед чиновничеством.)))
Скорее, это они страдают морально, столкнувшись с нашей семейкой.
Сейчас вот делали загран старшему сыну на десять лет, так как он поедет учиться в Канаду и не хотелось из-за военкоматных дел лишний раз обращаться потом в ФМС. Так чиновница попыталась вынести мозг: как, мол, так - менее года назад получали загран и подаете на новый. Короткий ответ "не твое дело" заткнул ей пасть мигом. Попыталась, правда, изменить написание имени при транслитерации, но и тут пресекли вредительство и саботаж.

На консульском учете жена не состояла, при получении российского гражданства как-то с укрпосольством взаимодействовала, но, как именно, не помнит. Полагаю, так и оставила ее Нэнька своей подданной. Да оно, наверное, и к лучшему. Вдруг ЕС настолько расщедрится, что в пику России примет к себе Украину?
А?[/quote] Самый главный вопрос- Она платила пошлину за выход из укр.гражданства? где то 200 уе. Украина очень плохо относится к своим гражданам имеющим второе гражданство, не знаю есть ли наказание за это , но геморр обеспечен. В ЕС Украина если и войдёт то 2025г(так Кэмерон сказал). Безвизовый въезд украинцев в ЕС означает автоматический визовый въезд в РФ. Вам оно надо? В Испании 50 % молодёжи не имеют работу, поэтому вопрос-Нужны ли им ещё 45мильёнов безработных?